作者IsaacStein (My Name)
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标题Re: 回应AiYoshi版友2360
时间Tue Nov 28 18:30:04 2006
※ 引述《somedoubt (人独立燕双飞)》之铭言:
1F:推 somedoubt:主观命题不是没有真假可言,而是其肯定或否定都为真 11/27 22:51
2F:→ somedoubt:第一篇回文我已说过,有独立於心灵的事实决定其真假的 11/27 22:54
3F:→ somedoubt:就是,且才是客观命题。 11/27 22:56
请如我愚鲁,完全看不懂第一行的後半段是什麽意思?
「主观判断的肯定『或』否定『都』为真」?
如果我说「西元二零零四年的圣诞夜我跟女朋友做爱做得真销魂」是一个
主观判断,你的意思是说,这个语句的肯定和否定都是真的?
也就是说,你认为「『西元二零零四年的圣诞夜我跟女朋友做爱做得真销
魂』和『西元二零零四年的圣诞夜我跟女朋友做爱做得不销魂』」是一个
为真的命题?你认为这样一个矛盾句是真的命题?
无论是妖西或者我,都一再宣称「主观命题」的真值是可被确定的,而且
是不可被「任意」确定的。但其确定的条件却是「依赖於表达者主体的心
灵状态」。「桌上有一杯水」,这个语句的真值条件是「外在於表达者主
体心灵的桌子上有一个外在於表达者主体心灵的杯子,里面装了外在於表
达者主体心灵的水」。这个语句是客观的,因为这个语句的真值条件与主
体的心灵状态无关。
然後「西元二零零四年的圣诞夜我跟女朋友做爱做得真销魂」,这句话的
真值条件也是可被确定的,但其真值条件却是决定於「我事实上在当晚跟
我女朋友做爱,而且『我觉得很销魂』。」事实既然发生了,「我觉得很
销魂」与否就不可能被改变,我如果觉得很销魂,这个语句为真;反之,
我如果不觉得销魂,这个语句为假。没有所谓「这个语句的肯定或否定皆
为真」这种事情。
可是这两个语句有一个本质的差异,前者的真值条件与表达者主体的心灵
无涉,即使不存在任何主观的观察者,这个事实存在就是存在,不存在就
是不存在;但後一个语句所表达的「事实」,则必须仰赖一个主观观察者
的存在,没有主观的观察者来观察自己是否很销魂,就无法决定这个语句
的真值。
这才是我和妖西一再强调的「主/客观」之间的区分。反而你所做的区分
真的是很让我困惑,不能理解为什麽你用一个矛盾句来定义你所谓的主观
命题?_
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◆ From: 61.228.241.241
4F:推 somedoubt:恕我手残,我要打的是:主观命题不是没有真假可言,而是 11/28 22:26
5F:→ somedoubt:其真假值都可为真(或说其真假值对宣称者来说是任意的) 11/28 22:27