作者IsaacStein (My Name)
看板W-Philosophy
标题Re: 主客观?什麽碗糕?
时间Tue Nov 28 01:13:49 2006
※ 引述《somedoubt (人独立燕双飞)》之铭言:
: 不好意思,我没有意思要针对你,但是如果不说明清楚,不但害你去误导别人,
: 更害其他有兴趣学哲学但了解不多的人被你误导,所以我选择回文。
我认为你这段陈述有误导对语哲不熟的人真的以为他的文章会误导自己之嫌,至
少我个人就不认为他的文章有什麽严重错误。不过我倒觉得你确实有一些尚未厘
清的论点可能需要进一步厘清。
: 既然你说你学过语言哲学,那你应该知道,任何理论若要能成功地说明
: 一语句语句如何能指涉到一个事态(或说如何决定语句的意义),必须要能说明
: 语言使用者会有使用错误的可能。若在某一个说明语意决定的理论中,允许一个人
: 不论怎麽使用都不会出错,那这套理论是失败的。这是在说语言意义的决定不是
: 主观的,在这里主观的意思不是说在同一个语言社群中的人,同一个语句的意义
: 对不同人来说会有不同的意思。语言意义的决定不是主观的意味对每个语言使用者
: 来说,语言意义不是他想怎麽定就怎麽定。如果在某一个语意理论当中,语意的决
: 定是主观的,那麽就可能有一个人,对他来说,"语言中的某个语词T所指涉的对象
: 是X"这句话的真假值是任意的,他想要让这句话为真的话,只需让T真的指涉X,
: 他不想让这句话为假的话,只需让T指涉到X以外的东西。在这失败的语意理论下,
: "语言中的某个语词T所指涉的对象是X"这句话依然有真值条件,或有真假可言,
: 但这句话的真假对该位语言使用者来说却是任意的,这就是我所谓主观判断,
: 同时,你应该也可以清楚地看见,不是只有我这样用。
首先你认为,「这种语意理论是失败的」,然後你说「这就是我所谓(的)主观
判断」。我只好认为,「你所谓的主观判断」是在「失败的语意理论」底下才会
出现的东西。也就是说,只要是成功的语意理论,都不会承认有「主观判断」这
种判断?!
是这个意思的话,会不会太荒谬了?还是说,我误解了你什麽地方?
: 关心语意如何决定这个问题的哲学家当然提出很多种方法来避免语言使用不会
: 出错的情形,相关理论我就不赘述,而在那些理论当中,语言意义的决定对
: 该语言社群中每个个别的使用者来说都不是任意的(在此千万不要再将任意理
: 解为未决定了,拜托),换言之,"语言中的某个语词T所指涉的对象
: 是X"这句话的真假值是由独立於个别的使用者的心灵的事实所决定的。而这就是我所谓的
: 客观判断。
如果这就是你所谓的「客观判断」,那对你而言,「所有有意义的判断语句」都
是「客观判断」。你是这个意思吗?如果是的话,就表示我上一段对你的诠释其
实没有错误。
: 语言意义的决定虽然不是任意的,但表面上使用同一种语言的人,都可能对
: 同一个语词有不同的理解。基於这不同的理解,会导致表面上相同的语句有不同的真
: 值条件,所以同一句话对不同人来说有不同的真假值。
我在西元2006年的11月26号晚上八点在公馆说「现在在下雨。」跟我在西元2006
年11月27号晚上八点在木栅说「现在在下雨。」两个「语句」是一真一假,前者
为真後者为假。所以我分别在这两天,对同一个语句有了「不同的理解」了吗?
显然不是,我这两天说这两个语句时,显然并没有对这两个语句有不同的理解,
对我来说这两个语句的语意是相同的,但决定这两个语句的真值条件依然不同,
这是因为,即使语意的决定并不是任意的,但语词或语句的意义被确定後,仍有
可能使该语词或语句的真值具有相对性。「现在」这个词的意义不会因人因时而
有差别,但决定「现在」这个词的真值条件确实会随时间而有不同。因此所有以
「现在」为时间副词的语句,其真值条件都会随时间而改变。
既然同一个有意义的语词或语句,在未被错误使用的情况下,可能随不同的时间
而有不同的真值条件,那麽确实也可能有另外一些有意义的语词或语句,可以在
未被错误使用的情况下随不同的地点(如「这里有书」、「太阳在右边」)、不
同的对象(如「它是白的」、「他有六个儿子」)、不同的表达主体(如「打针
很痛」、「做爱很爽」),而有不同的真值条件。而当一个语词或语句的真值条
件会相对於不同的表达者而改变的时候,我就称这种判断语句为「主观判断」,
我认为这也是日常生活中对「主观判断」的理解。
即使如此,你还是觉得只要语意能够被决定,而且不是被使用者任意决定的,该
语句就不是一个主观判断吗?
: 在我第一篇回文已经问过,审美判
: 断究竟是因为每个人对於"美"的理解不同才导致,同一句审美判断「这幅画真美丽」对每
: 个人来说有不同的真假值,还是尽管对"美"有相同的理解,同一句审美判断的真假值依然
: 随不同人而可能不同?如果是前者,说审美判断是主观判断不是很没意义吗?
: 按照这标准,每一个宣称都是主观的宣称,因为这宣称的意义随着宣称者而可能有不同。
如果是後者呢?你认为後者是不可能的吗?如果可能,那麽说审美判断是主观判
断依然是没有意义的吗?
而且,如果按照你的标准,岂不是每一个宣称都是客观宣称?所以这样的理论後
果难道就更不违反直觉?
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类似的问题其实我在2629篇也有谈到,或许可以做为参考。
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◆ From: 61.229.17.75
※ 编辑: IsaacStein 来自: 61.229.17.75 (11/28 01:37)