作者somedoubt (人独立燕双飞)
看板W-Philosophy
标题Re: [问题] 关於审美
时间Sun Nov 26 01:31:31 2006
※ 引述《A1Yoshi (好想做爱(♀))》之铭言:
: 你在层次上根本混淆了吧。
: 一个用语言表达出来的命题,在语意确定的前提下,和该命题对映的事态之间的
: 关系,决定了该语句的真假值。 -> 没错,这部分的确是mind-independent。
: 严格来说,你的例子是:
: 有一团水,有两个人,判断「那团水对他们来说到底冷,或不冷」。
: 在此,这判断(或经验)是主观的。
: 哪两句不是主观的?「A觉得水冷」和「B觉得水不冷」这两句的真假值判断不
: 是主观的,假如我们有能力得知A的感受与B的感受的话。没有绝对百分百的理
: 由说不行,因此在这意义下两句的真假判断是客观的。
: 我觉得你混淆了:
: 「A觉得(判断、感觉、经验)『水是冷的』」,和,
: 「判断『A觉得(判断、感觉、经验)水是冷的』」
: 两者了。前者的确是一个主观判断(假如那个「觉得」是一种判断的话)。而後
: 者,如果我们是针对『A觉得(判断、感觉、经验)水是冷的』整句话做真假值
: 判断,那麽这个判断则是一个客观判断。
: 两者判断这个动词的对象根本不一样。前者是经验本身,後者是一个包含某人进
: 行某判断(或拥有某经验)的判断。
看起来你应该是知道判断(judgement)跟命题或陈述(statement)是类似的概念,
怎麽会写出上面那一段东西呢?
下水後的A说:「我觉得水好冷」时,这句话是有真值条件的:当A下水後,真的觉得冷。那这句话
怎麽样会是主观判断或主观陈述或主观命题?另外,当A说:「泳池里的水是冷水」,这
句话也有真值条件,是什麽?端看你如何解释「泳池里的水是冷水」这个陈述(或判断
或命题)的意义。只要意义确定了,就可以给出这个陈述的真值条件。也许你觉得「泳
池里的水是冷水」的意思应该是有一群人下水後,觉得冷。那也可以,因为这一个判断
(命题或陈述)具有独立於心灵的事实决定其真假。现在我们可以发现,当A所做的判断
「我觉得水好冷」为真时,并不蕴含A所做的判断「泳池里的水是冷水」为真。这就是我
所谓的去经验推论,这是一个无效推论,而推论中的前提及结论都是客观判断。
: 这样就真的像文字游戏了。
: 如果做了我上述的区分,审美判断当然是某人在某时某地做的某种主观判断嘛。
: 而要判断某人是否在某时某地做了某种叫做审美的判断,为真或为假,当然不是
~~~~~~~~~
有必要以这种消遣的方式对待欧陆哲学的用字遣词吗?你老师这样教你的喔?
你的同门师兄修为还比你好喔。
: 一种主观判断嘛(在你的脉络下,不过这点还是值得争论的)。
同样的,审美判断有两类:「我觉得这幅画真美。」或者「这幅画是一幅美丽的画。」
如果我们说美感经验是一种伴随着愉悦感的经验,那麽这两类审美判断都是客观判断,
因为两者都有独立於心灵的事实决定其真假值,这样你懂了吗?
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