你三种意思区分滴很清楚 不过事情已经远比我想要讲滴复杂 我想要问的只不过是 一般理解下 线条谁长谁短 体积谁大谁小 有个客观的事实 当我说 "A觉得上面线条比较长的话 A的感觉就错了"的时候 我只是在说"A的感觉的内容不符合这个客观的事实" 值得注意的是 我不是说 "当A说他感觉上面线条比较长的时候 A是说假话" 就像你指出来的 只要A真的觉得上面线条比较长的话 A就是说真话(或实话) 即便事实上 两个线条一样长 但关於美丑呢? 谁比谁美 难道与线条谁长谁短 或体积谁大谁小一样 有个客观事实吗? 我不是要为美的主观论者辩护 (而且事实上 我认为美的客观论不是全然没道理 这是题 外话) 只是说 用体积大小 线条长短 来类比美丑时 似乎没有那麽恰当 ※ 引述《IsaacStein (My Name)》之铭言： : ※ 引述《realove (realove)》之铭言： : : ㄜ 为啥不会? 认知实验不是最喜欢玩这个吗? 叫你看下列两个线条 : : 哪一个比较长.. : : >-----< : : <-----> : : 如果觉得上面的比较长, 不能说你的感觉错了吗? : : 没错 在你的感觉中 上面滴长度是大於下面 : : 但我们说你的感觉错了的时候 是说你的感觉内容不符合客观事实(两者一样长) : 换个方式来陈述这个问题的话： : 当我在做这个认知实验时，我说：「我觉得上面的线段比较长」，但 : 同时我也认为「事实上两个线段一样长」。能说我在做出「我觉得上 : 面的线段比较长」的这个陈述时，我其实在做一个矛盾的陈述吗？或 : 者说，我难道是明明知道那个陈述为假，我还是要做一个假的陈述？ : 我相信以上的情况都不是，我确实是在做一个真的陈述，当我说「我 : 觉得上面的线段比较长」时，我不但在说实话，我还是说真话。 : 所以「我觉得上面的线段比较长」是什麽意思？ : 一、「在我的主观感觉中，上面的线段比较长。」 : 二、「在我的主观感觉中，上面的线段比较长；而且如果用尺来量， : 　　　上面的线段所量出来的长度量会比较多。」 : 三、「如果用尺来量，上面的线段所量出来的长度会比较多。」 : 我所表达的意义显然是第一个，在日常生活中谈论我们对长短或大小 : 的感觉时，我们所表达的意义都是第一个。 : 当然，我不否认我们在说「我觉得某物比较长」时，确然蕴涵了第三 : 个意义，但这个蕴涵不是语意上的蕴涵，而是经验上的习惯。我们知 : 道自己的感觉通常伴随着事实，因此除非在一些特殊情况下，我们会 : 不假怀疑地认为感觉与事实是相对应的，但这仍不使得我们的语意变 : 成第二种意义。 : 因此，在日常生活的谈论中，我们确实是在客观标准的脉络外，顺利 : 地谈论主观上的长短、大小、冷热的「感觉」。那麽对美感的谈论当 : 然也不必以客观标准为必要条件。 --

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