作者eleta (左右卫门)
看板W-Philosophy
标题Re: [问题] 关於审美
时间Thu Nov 23 16:59:43 2006
我来诠释一下
美丑是相对的
大小也是相对的
正如同美丑作为主体主观上的一种认知
大小也同样作为主体主观上的一种认知
说
我觉得A比B美
跟
我觉得A比B大
就主体的主观状态来说
没有什麽差别
所以
如果我们可以谈论大小
当然,也可以谈论美丑
我自认为从来没有误会过你的意思
证据是我承认了
「如果你讨论的只是大小带给主体的感受
那麽确实跟美感有相似之处 」
而我的评价是「但是对於理解美却没有什麽帮助」
什麽意思?
今天如果有人反过来主张B比A大或者AB一样大
我可以透过量测的方式来知道到底谁比较大
也可以在量测之後理解虽然量测的结果不是A比B大
但是对於主体的感受而言A比B大
但是今天如果有人主张B比A美或是AB一样美
因为没有一个判断美的基础所以十分可能无法达成任何共识
很直觉的,会有人怀疑美的实体的存在或者美的意义是什麽
不管是对於美丑还是大小
都是以人做尺
差别是在大小的情况
我们知道我们在测量「什麽」
不管是面积体积容积长度
我们在测量的是「什麽」的量
虽然人这把尺并不十分精确
也容易受到影响
然而当我们今天在测量美丑的时候
我们测量的是「什麽」呢?
当我们人这把尺在量测大小的时候出了错
我们去研究为什麽会出错
这方面的研究很有可能真的跟研究美丑有关系
可是这里暗示的可能是「美有可能只存在主观的意义没有实体」
吊诡的是大小却有主观意义以外的意义
很明显因此美当然也有可能像是大小一样有客观的实体(我不知道,可能嘛)
那麽如果有的话那是「什麽」?
所以说我们还是没有得到答案
在我们日常经验中谈论大小,长短,冷热等等
遇有争议的时候都可以量测
我们知道大小是物体占有空间的概念
长短是空间中两点间的距离
冷热是分子活动的剧烈程度等等
那美是什麽呢?
遇有争议的时候如何解决呢?
美有除了主观感受以外的意义吗?
美感经验的本质是什麽呢?
...
因为存有如此多难解的疑问
所以谈论美变成困难的工作
是莫札特的音乐比较美还是5566的呢?
我知道除了美以外还有许多其他的东西也会引起主体的主观感受
相反的我想不到任何能被主体认知的对象不会引起主体的主观感受
只是强调这一点,我看不出有什麽帮助。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.35.22.236
1F:推 IsaacStein:相同的概念我也不想一讲再讲了。当你说对体积进行的客 11/24 04:11
2F:→ IsaacStein:观量测可以得出「到底谁大谁小」的时候,你在谈论的已 11/24 04:11
3F:→ IsaacStein:经不是「主体感受到的大小」了,既然不是,而两者间又 11/24 04:12
4F:→ IsaacStein:没有逻辑或因果上的关系,那麽进行再多的测量,也无法 11/24 04:12
5F:→ IsaacStein:解释或说「我感觉A比B大」到底是怎麽回事。因为这个 11/24 04:12
6F:→ IsaacStein:感觉是真的,无论即使A的体积比B小,也无法否认我有 11/24 04:13
7F:→ IsaacStein:「A比B大」的感觉。 11/24 04:13
8F:→ IsaacStein:那麽,回到另一个问题,这样的类比对於我们理解「美」 11/24 04:14
9F:→ IsaacStein:有没有帮助?当然有,怎麽会没有?你觉得你对「大小的 11/24 04:14
10F:→ IsaacStein:感觉」的理解有任何困难吗?即使你找不到任何关於「大 11/24 04:14
11F:→ IsaacStein:小的感觉」的客观标准,你还是能够理解和谈论大小的感 11/24 04:15
12F:→ IsaacStein:觉;那麽关於「美」是什麽?你就只需要进行判断,就像 11/24 04:15
13F:→ IsaacStein:你只需要单纯地进行判断,到底A和B哪个东西给你比较 11/24 04:15
14F:→ IsaacStein:大的感觉一样。你只需要进行判断,到底A或B哪一个东 11/24 04:16
15F:→ IsaacStein:西给你比较美的感觉。这不就是在理解? 11/24 04:16