作者A1Yoshi (好想做爱(♀))
看板W-Philosophy
标题Re: [警告] aletheia
时间Fri Nov 3 21:31:06 2006
※ 引述《IsaacStein (My Name)》之铭言:
: ※ 引述《aletheia (cOnJeCTuRe)》之铭言:
: : 发问者有意见我再回就好了
: 我也认为fiction就是假的。
: 不过fictional truth为假?
: 「孙悟空有猪八戒这个师弟」为假?
: 我同意站在一个後设的态度,
: 妈妈会跟小孩说「那是骗人的」,
: 但是即使站在後设的态度,
: 我们也不会说「孙悟空没有猪八戒这个师弟」,
: 因为有没有「孙悟空」这个人我们都不知道,
: 即便我们知道「没有孙悟空这家伙存在」,
: 我们也不会说「孙悟空没有猪八戒这个师弟」,
: 因为根本没有一个孙悟空来让他「有」或「没有」师弟。
: 既然如此,我们不能说「孙悟空有猪八戒这个师弟。」
: 也不能说「孙悟空没有猪八戒这个师弟。」
: 那「孙悟空有猪八戒这个师弟」为假是怎麽说的呢?
我的直觉看法是,当我们面对一个虚构命题(eg. 「孙悟空的师弟是猪八戒」)时,
我们对此命题赋予的真值,此真值和我们赋予非虚构命题根本意义上就不一样。
同样都是一个词「真」(或「假」),但意思是不一样的。
虚构命题的对照对象是小说内容所建构出的虚拟世界,非虚构命题对照的对象是真实
世界。虚拟世界仰赖mind,真实世界则否。
: 另外,「骗人的」?
: 当然,如果你觉得「骗人」就只是「跟别人说假话」,
: 那fictional truth或许是在骗人。
: 妈妈说「那是骗人的」,或许也是对的。
: 可是小孩还是会问你「那为什麽他要骗我?」
: 妈妈要怎麽回答?
: 为什麽他要骗人?
: 他没事骗人干嘛?
: 所以写小说是为了骗人?
回归常识语言,骗人和说假话是完全不一样的两件事。
如果说是同一回事,那所有在考试的时候没拿满分的人,都在骗人了。
骗人,一般来说,前提是行动主体(骗人者)自己对某命题有一个答案,
但他嘴里说出的,却是另一个答案。比方说 A 相信B 为真,但A 却说B
为假。也就是说:
骗人 = 说出违心之言
这还是最素朴的理解。骗人更常搭配某种工具理性,也就是说,骗人往往
是骗人者为了达成某一个目的的手段。
不过也的确,很多人把说假话等於骗人。因此,在情人间常听到这种有些
幼稚的对话:
A :你骗我!
B :我没骗你啊!我自己也不知道,原来那是□□。
A :我不管啦!你骗我!你坏!我不理你了!(拂袖而去)
B :(站在原地,任凛冽的冬风吹拂,除了感到无辜,还有无奈)
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以上我说的都蛮显而易见的,因此我建议a 兄不要乱闹,这样会降低PTT
最後一块净土的水平。不要耍痞耍赖,认真严肃一点。
耍痞耍赖耍嘴皮,有点幼稚。
算是学长给你的建议吧。
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◆ From: 87.194.73.179
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2F:推 IsaacStein:你不说我还没发现呢!! 11/04 23:42
3F:推 A1Yoshi:被发现我其实是les的事实了..../羞/ 11/05 01:45