※ 引述《Odaman ()》之铭言： : ※ 引述《A1Yoshi (好想做爱（♀）)》之铭言： : : 而你这里则是使用初阶语言，处理初阶问题。 : 嗯，我并没有看过太多相关的东西。 那要不要先去看了，再开始想，以避免胡思乱想呢？我想这是学任何东西 都应该具备的最起码态度吧？相信你学自然科学也应该是如此的。 : 後设是什麽? 是指非表面意像所赋予的意义? : 而提高阶初阶，在我感觉就变成像是文字游戏了。 : 问哲学是什麽的同时，另一个问题就在， : 哲学训练能帮助我思考到什麽? 关於後设，或许可以上网找。不过我对於太过轻易地说哲学活动是文字游 戏这一点很容易反感。我的看法是，很多人觉得是文字游戏的原因，说穿 了是自尊问题：因为听不懂但无法面对自己的愚蠢或无知，所以必须将过 错指向他人。 为了扞卫自己的渺小自尊。 有趣的是这历程历时很短，所以很多人往往无法清楚地察觉。但我是觉得 这不好，因为这种自动化自卫（自慰）历程很容易成为反智的开始。 不过另一方面，我并不认为所有的，至少所有号称哲学活动的活动都不是 文字游戏。有时候有些真的是。 但这区别在哪儿，说实话我也还说不清楚。我的point只是，不要太快就 给哲学下定论。我自己也曾轻蔑过，我在念心理学学士学位的时候隐约觉 得不足、有问题，因此我去台大听了心理学哲学的课。听完，说实话我是 有点轻蔑，伴随着某种二三类组学生的固有骄傲拿了中上的成绩飘然而去 ，直到数年後碰对人了才有根本的震撼与惊觉：P 後见之明，总之我发现，谈哲学人很重要。你得碰对人。 : : 设不同。 : 我太久没整理自己的思考了，所以或许有一点言不及义， 你前面问到哲学到底可以给你什麽具体的？我想，让你具有更强大的能力 把想说的意思给表达清楚或许就是一个吧。 : 我的重点就在，我认为哲学就是讨论对事物的第二层认知， : 乃至於第一层认知。 : 我不是很会用那些专业术语，因为大部分的东西我都没读过 : 世界存在，但真理并不存在，这是我的想法。 理由呢？ 或许你该试着培养这样的能力：不只是说出你「拥有」哪些信念，不只是 说出「我信这」、「我信那」，而且也说出为什麽。 : 我认为这世界上的事物都像薛丁格的猫一样， : 如果没有被认知到，这世界就不一定存在。 : 而我的思考在这里，所以世界存在。 什麽叫这世界不一定存在？这里的不一定是什麽意思？意思是说，你无法 知道它存在或不存在，还是它不存在，还是它既存在但也不存在？ 又，被认知，是被谁认知到？如果有一天你死了，世界就因此消失了吗？ 还是世界因此变的「不一定存在」了呢？ 或许你得厘清一下你自己的想法，然後，或许，你就会发现更多的问题排 山倒海而来。再然後，就是一整个有趣。 : 当然这是很表面的说法。我很喜欢的一个词就是"知难行易" : 如果所谓哲学思维对这种说法嫌太简陋， : 或许是我还不到火候。 : 那哲学的目的又是想要到哪里去? : 是要解释什麽? 先不论哲学的目的是什麽。科学的目的是什麽？数学的目的是什麽？你怎 麽思考这类的目的问题？ 哲学的目的有很多。就个人面，探讨哲学问题很爽。就社会贡献面，看历 史就知道哲学家可能可以有多大的贡献，因此你也可以以彻底改变世界作 为你研究哲学或执行哲学活动的目的。 我个人偏好这样的答案：哲学活动与哲学活动的目的两者重叠。当你在进 行哲学活动的同时，你同时不断地达到目的。 解释也一样，你也可以先从科学或数学开始问起。我的看法很简单，哲学 解释就是解释哲学问题，而所谓的哲学问题，一般说来是後设问题，而什 麽是後设，请上网查，不难找。 : : 吧。 : 我喜欢俭朴实在的东西， : 所以我是主张，所有人都可以了解这种东西。 : 一个哲学大师，和路旁小贩的差别只在於， : 能否有效的跳出前人的框囿，而发展出自己的想法。 : 所以没有学的好或不好，通或不通。 : 只在又没有那个动力提出自己的想法。 有时候我也希望真是这样，但可惜事实不是这样。就如同科学家也有好有 坏、数学家有好有坏、医生有好有坏、律师有好有坏、工匠有好有坏、屠 夫有好有坏一样。 哲学家当然有好有坏、有强有弱、有学的通有学的不通的。 基本上我倾向认为，好坏并非完全主观的东西。它仍旧有主体间以及客观 的元素在那儿。 : : 理与价值有关的问题。 : 看来是我反应太过，早上太早起来脾气有点不好。一整个早上都有点暴躁。 : 去维基查过意思了，也谢谢先前发文的指教。 我脾气也不好啊，我最讨厌人家先抱着成见再来看哲学了，虽然我也曾经对 哲学有负面的成见。 但我现在是归因给，因为我一开始碰到的人太逊的缘故。 在台湾这环境的确如此，我以前也说过。念哲学的人平均说来资质比念其他 领域的都要不好。这是光复後一直到今天，重理工轻人文的结果吧。 我个人是希望你或许可以将反感投射到某些个人，不过不要扩大到整个哲学 华厦了。那栋房子本身很美也很坚固，更不用说历史悠久。只是有时候号称 住在里头的人有点烂而已。 -- PTT2 自然就是美 => 百慕达群岛 => 漩涡 => PinkParties --

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