作者agnosia (agnosia)
看板W-Philosophy
标题Re: 有人可以解答吗?
时间Wed Sep 27 23:28:54 2006
※ 引述《eleta (左右卫门)》之铭言:
: 对「某些人」来说
: 「要不要思考哲学问题」
: 从来就不是一个选择题
: 甚至无法当作是申论题
: 只是单纯的一个「命令」
: 这种人思考哲学问题只有一个原因
: 那就是他关注人生
: 他很在意自己的生命
: 他发现一种自己没有
: 却无论如何非得到不可的东西
: 那是什麽呢?
即使原po者的出发点可以理解
但如果思考哲学问题或人生意义要无止尽地钻牛角尖
明明确定的东西还要不断怀疑(比如自我的存在)
明明无解的问题还要不断追问
(比如说问题暧昧不清以致无法判断或超出理性思维能力之外)
这样子即使美其名曰"深度思考",其实是自寻烦恼,一点"深度"也没有
说得严重点,这是一种"病态"的现象
正因为原作者有这种倾向
故发文提点之
: : 所谓的拥有答案跟找到答案完全是两码子事
: 拥有答案的重点在於可以不必煎熬
: 反而答案本身是什麽都可以无所谓
: 人的自然习性是避苦逐乐
: 这当然不是什麽严谨的命题
: 只是一种现象的自然观察
: 想要拥有一个答案来舒缓没有答案的苦闷
: 就好像下雨就想要撑伞一样自然
: 好家在的事情是
: 现在的答案廉价到再穷的人都买的起
: 你不要人家还硬塞给你
: 因为找不到答案而终日惶惶不安的人类
: 几乎只能说是你自己有毛病而已
: 当然这样说也没错
: 你自己的苦闷是要关别人屁事呢?
: 来到这里呛笃?
: 还是你怕别人不知道你笨呢?
: 醒醒吧!原po。
: 你看看回你文的人们。
: 有些人甚至连问题都搞不清楚
: 却仍然拥有你梦寐以求的平安
: 如果你真的想要脱离探索不得的苦闷
: 就得好好受受这些人的教
: 不管你要相信什麽都好
: 我看到有人膜拜经验
: 我看到有人臣服理性
: 我看到有人就只是单纯地悠游浮沉在这个现象世界
: 你为什麽不去追求金钱呢?
: 你为什麽不去追求爱情呢?
: 你为什麽不去追求一切的享乐呢?
: 你也可以去帮助别人阿!
: 如果你觉得这比追求慾望更能够满足你的话。
: 你为什麽不去生活呢?
: 你难道不怀疑生活才是「真实」的吗?
: 你不是也质疑自己的思考是「没有价值」的吗?
: 总而言之
: 你明知道你在这里会是「一无所获」的
: 好吧
如果有一个对其妄想深信不疑的人
声称他拥有了"答案"(答案本身是什麽无所谓)
依据你的解释,就可以不再苦於思考
拥有梦寐以求的平安
然而,除非他终生活在自己主观幻构出来的世界
否则极容易"碰壁"
比如拥有的"答案"明显违反科学论断
错把硫酸当清水喝,以为这样可以长生不老
就有生命危险
"真实"极其重要,
如果所谓的意义或答案
是构筑在明显违反事实或理性判断的主观愿望
这不过是找个理由自我安慰
一受到"挑战"就会土崩瓦解
: 质疑人的存在没有什麽逻辑问题
质疑"他人"的存在没有逻辑问题
质疑"自己"存在就有
: 经验也不可能当作存在的保证
: 当然你可以说如果世界只是一个幻觉的话
: 那麽我至少可以知道幻觉是存在的
: 当然这麽说也没错
: 只是当我在确定一颗苹果的存在的时候
: 我毕竟不是在确定有没有苹果的幻觉
: 说有苹果和有苹果的幻觉毕竟不是一回事
: 那麽有人生和有人生的幻觉也不会是一回事了
: 这个世界如果没有认识的主体和客体的区别
: 那麽就不会有真和假,有和无的问题
: 反正万物只是其自身,无论如何不会出错
: 但是如果要加入人的判断或者认识
: 就会有判断错误或者认识错误等等的问题
: 如果认定有却只是认识有(实际无,幻觉)
: 认定真却只是判断真(这里的判断只是对於认识的肯定,换句话说判断不真的经验为真)
: 那麽至少语言上我们不会说这个世界是「实有」的
你这段话只不过在说
对於一个能感觉的主体而言
"世界只是幻觉"和"真实感受到客观世界的实际经验"
在逻辑上都是可能的,而且感觉可以同样"真实"
但"逻辑上可能"不等於"事实上如此"
否则你没有理由驳斥有幻觉的精神病患
也跟着"无法判断"了
当然实际情况不是这麽荒谬的
但只要继续逞"口舌之争"
即使在道理上明显站不住脚的人
总可以没完没了的辩论下去
但明眼人一看就可以分出高下,分出是非
不会浪费时间继续纠缠在这类争论上
附带一提
"可能性"不能当成论证的有力理据
正如"逻辑上可能"的科学假说
不可能在这个世界都适用
: 但是如果说要把幻觉本身当作实在
: 也不是不可以
: 只是实在是幻觉而已 :p
: 如果实在只是幻觉
: 生命只是假象
: (拜托我说的是如果)
: 那麽质疑生命有没有意义也是再自然不过的事了
: 就好像身为一个汽车维修员身上有只槌子一样地合乎逻辑
: 如果生命没有意义也没有价值(而且世界只是假象)
: 那麽就不会有任何可以规范生命的理由了
: 换言之快乐悲伤以及一切的价值也都「不是真的」
: 只是一种「错误的想法」(这是幻觉的定义,误无为有,一切都是「错误的想法」)
: 既然如此
: 如此认定的人会找不到一切合理的行为规范也是再合理不过了
: 那麽
: 还有什麽理由会支持他,如果他不快乐的话,去忍受痛苦呢??
: 所以说找不到人生的意义的人去自杀是可以接受的罗?
: 那麽,如果有找不到人生意义与价值的人
: 发现了唯一快乐的方法,比如说奸杀虐待,理性上也应该要接受罗?
: (而且不能说在道德上有过失,甚至不能主张(至少难以说服他人)「应该」加以规范。)
: 要接受这样的逻辑不是很痛苦的吗?
: 所以原po才会说什麽胆小懦弱...不敢面对自己的虚无...等等。
这段话至多只是在同理原po者的观点
说明若从原po者的观点来看世界
会得出什麽结论
但正因为这样的观点不正确, 不健康
而且有这样的人存在
才需要提点之
: 好吧~~~
: 那我们来证明世界是实有的吧~~道德是实有的吧~~
: 我不是说那不可能
: 可是问题是我们完成了吗?
: 好吧~~
: 就算有人完成了吧
: 可是「很多人」都完成了吗?
: 「很多人」都可以解答对於生命的困惑而且答案也一致吗?
: 我看是「很少人」完成而且「很少人」一致吧!
"道德是实有的"是什麽意思?
"完成了实有的道德"是什麽意思?
这和"世界是实有的"有什麽关连?
有没有"客观的道德"存在, "客观的人生意义"存在, "客观的世界"存在
根本就是不同的判断范畴
将这些问题混在一起判断
就是混淆了"事实判断"与"价值判断"
当然也就得不到答案
关於寻找人生意义,某类人以为就像在寻找不知在某处的"金矿"一样
以为终有一天会发现像数学定理一样放诸四海皆准的"人生意义"
一旦找不到就惶惶终日,无法安顿身心
殊不知企图在本质上没有确定答案的问题找确定答案
就是自寻烦恼,而且必定不会成功
而在这样的问题上不断狐疑而浪费一生
则是可惜又可笑
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