作者IsaacStein (Stop the Killing)
看板W-Philosophy
标题Re: [问题] 道德的基础
时间Mon Aug 7 00:00:04 2006
※ 引述《realove (realove)》之铭言:
: 神学决定论的论证 简单来说是
: P1: There is an omnicient God
: P2: If there is an omniscient God,then there is no free wil
: C: there is no free will
: 神学决定论认为P1,P2为真 因此可以得出C为真
: 所以我是说假定原po已经接受p2为真的话 他还要证明p1为真 才能够得出c必然为真
: 站在基督徒的立场 他们不会接受C 因为有违教义
: 但神学决定论的论证又是有效论证, 这表示 他们会认为p1,p2两者间至少有一者为假
: 但基於教义 基督徒不会认为p1为假
: 所以他们会认为p2为假..
: 我想这是你想说的吧? 但神学决定论主要目的似乎不是要用来证明p2为真,
: (也不是要用来证明基督教有矛盾) 结论才是一个论证主要要证明的
: 神学决定论是为了证明c为真 而必须去证明p1,p2为真
: 证明p1,p2为真只是手段 而非目的
: 如果你同意这一点 而仍想说神学决定论是来证明基督教义是矛盾的话
: 那我想我也大概可以理解你的想法 这里应该没有太大的哲学问题...
因为你先谈到神学决定论,然後提到要同意神学决定论必须先证明上帝存
在。我的问题主要是针对这句话而提的。因为「上帝」其实算是一个专属
於基督宗教的名词了吧!(不知道有没有人不这麽认为的)
所以,如果提到上帝,那就是在谈广义的基督宗教(包括新教、旧教等)
的教义。因此,如果谈上帝,又谈神学决定论的结论是「没有自由意志」
的话,似乎有点矛盾。因为基督宗教无论如何必须同时承认上帝的全知全
能全善,同时承认人是有自由意志的。所以如果要说神学决定论的目的是
用来证明「人没有自由意志」的话,你所谈的那个能够预知的「神」,不
是基督宗教所谈的上帝;否则你就使基督宗教陷入矛盾。
因此我的主要想法是,如果这个论证里的神是(基督宗教的)上帝,那麽
这个论证是怀疑论用来攻击基督宗教的论证。如果你是在基督宗教以外的
脉络谈神学决定论的话,那麽,这就是一个以宗教观点来否定自由意志的
论证。然而我并没有说这样一个论证非得是哪一种。
不过回到神学决定论论证来看,我所知道的某个回应这种对基督宗教的攻
击的方式,是透过逻辑矛盾来使上帝的全知,与意志的自由相容。
其实这个论证一开始是针对上帝的全能,和意志的自由之间的协调,不过
我想相同的论证策略,应该也可以套用回预知与自由间的表面冲突。
首先,如果人的行为或意志是自由的,则上帝不可以干涉或决定人类的任
何行为,然而如果上帝无法干涉或决定人类的任何行为,则上帝不是全能
的。这个攻击类似於,上帝是否能够制造一颗祂举不动的石头?如果上帝
可以制造的话,那世上就会有一颗上帝举不动的石头,则上帝并不全能;
如果上帝制造不出这样一颗石头,则上帝也不全能。
对於这种类型的攻击,基督宗教的一种回应是,这个攻击并不成立。不成
立的原因在於,上帝是全能的,不表示上帝可以做一件逻辑上矛盾的事;
换言之,做不到一件逻辑上矛盾的事情,不表示任何能力上的缺陷。我做
不了一件逻辑上可能的事(例如飞),那是我的能力不足;然而如果我做
不到一件逻辑上矛盾的事(例如同时在和不在这个房间里),那就不是因
为我的能力不足了。
因此,既然上帝是全能的,则「世界上有上帝搬不动的石头」就是假的;
而如果上帝制造出一颗自己搬不动的石头,那「世界上有上帝搬不动的石
头」就是真的;在上帝是全能的这个前提成立的情况下,要求上帝制造出
一颗自己搬不动的石头,就是要求上帝让「世界上有上帝搬不动的石头」
既真又假,这就是在要求上帝让矛盾的命题为真,然而,由於矛盾的命题
是「必然为假」,因此「使矛盾的命题为真」就会是一个矛盾的要求,既
然上帝做不到的事情是一件矛盾的事情,则这并不足以证明上帝不是全能
的,因此即使上帝不能制造一颗自己搬不动的石头,上帝仍然是全能的。
同理,要求上帝能够决定或干涉「自由的行为」也是一个矛盾的要求,因
此上帝无法决定人类的意志或行为,就不足以证成上帝不是全能的。
那麽,回到预知和自由之间的冲突,若要用相同的策略,则是,如果上帝
预知了人类的意志或行为,就会使人类的意志或行为不是自由的,那麽要
求上帝能够预知人类的意志或行为,就会是要求上帝能够知道一件矛盾的
事情:「人类的意志或行为是自由的,而且,人类的意志或行为都不是自
由的」。既然如此,上帝的「不能预知」,就只是「不能知道一个矛盾的
命题」(不能知道一个矛盾的命题,不是说不能知道一个命题是矛盾的,
而是不能「证成地相信一个矛盾的命题为真」),而「知道一个矛盾的命
题」本身就是矛盾的,因此上帝不能预知人类自由的意志或行为,就不足
以证成上帝不是全知的。
而如果,我们要说上帝的「预知人类自由的意志或行为」不是一个矛盾的
命题的话,我们就是在说「预知人类自由的意志或行为」并不会使得人类
的意志或行为是不自由的,那麽就是在说,即使上帝能够预知人类自由的
意志或行为,人类的意志或行为仍是自由的,也就是,人类仍然有其自由
意志。
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谢逊提起屠龙刀,恨恨的道:
「还是让你到龙宫中去,屠你妈的龙去罢!」
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※ 编辑: IsaacStein 来自: 220.134.229.30 (08/07 00:02)