※ 引述《A1Yoshi (我是按摩棒...)》之铭言： : 和我所知不大一样。举算术来说，规则显然是有限的（没几条），符号的种类 : 也是有限的，但可以构成无限长的句子（数字），不是吗？ : 而哥德尔证明，算术系统至少存在一个命题为真，但无法透过该系统设定的规 : 则证明其为真（因此不完备）。 : 我不懂的地方是，为什麽操弄符号的规则也得是无限的？符号种类可以是有限 : 的，规则也可以是有限的，但该系统能够产生的命题还是可以是无限的啊。 不是这样分析的。 一个可以由最少 N 种规则所处理的字串，它的资讯量即为 N, 但必然 存在着一个必须由 N + 1 种规则所处理的字串。 其实这就是复杂性的度量方法之一：演算的复杂度。 以数字系统而言，其中就存在着「不可计算」的数，它的最小演算长度 等同於数字本身的长度，这样的数即称作「随机数」。 也因此，一个特定长度的演算法，必然有其极限。有限规则的系统必然 不是完美的资讯处理系统。 这也是复杂资讯处理系统的实作，必然是一个能够发现新规则的系统的 原因。 : : 没人知道够不够，但没有复杂，则什麽都不用谈。 : 我觉得你可能得多花点功夫多打一点字。你这是主张，而这主张要为真，至少 : 要能说服人们它为真，你需要论证。你知道你这样说其实也就是说复杂作为一 : 种系统特性，是心灵的必要条件？ : 我问你，你依据什麽这样说？你举出什麽样的论证说服我（或其它人），所有 : 有心灵的系统都是复杂系统？ 因为人类有创造力（思考力），亦即人类是一个能发现新规则的系统， 能发现新规则的系统，就是复杂系统。 而据我所知，所谓的「我思故我在」仍然是一个广受认同的心灵描述， 因此设定心灵是复杂系统应该是一个合理的研究假说。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.222.173.29