※ 引述《realove (realove)》之铭言： : ※ 引述《A1Yoshi (我是按摩棒...)》之铭言： : : 你很崇拜Chalmers啊？我带他去过华西街耶~~~~ ^^;;; : 哇 真酷...那他有吃蛇肉汤吗 哈.. : 在阳明念心哲真好 都可以接触到一流滴哲学家.. : 相对来讲 T大就....唉....>_< : 不提也罢...不过梁老师来以後 似乎有稍稍好一点.. : 可是梁老师也是在我毕业以後 才请McDowell与Gupta来滴..>_< 没有，他只有喝珍奶。至於是不是一定得在阳明才可能接触一流哲学家， 我想这和「人」很有关系，而和学校没有关系。 另一方面，只是短暂的相处，除了好玩与新鲜以及公关之外，真正的实 质所得我想还是有限的（虽然公关或政治也是某一个意义下的实质所得 ，只是非学术直接相关）。对学生来说，我想，最重要的还是program与 指导教授（两者缺一不可）。学术交流真正受益的往往不会是学生，而 是老师等级的人（比方说过了资格考的博士班学生或以上）。 台大的问题我想也是在於人 -- 台大的人都把自己关在台湾里头，不出去 交流（我是指哲学系啦）。但至少心哲我想有那个必要和国际学术圈接轨 。 我个人希望梁是一个好的开始。 : : 两个的道德性质不可能不一样。但反过来说就可以不成立了。 : 其实我有一个想法 不知道对不对..如果行为A与行为B的物理性质完全一模一样的话 : (包含它们的时空位置(Quine) 或因果关系(Davidson)等等) 那根据Leibniz's Law : A与B在根本上是同一个行为..而同一个行为的道德性质当然也是同一 (举例来说 : 某一个特定的单一杀人行为 不可能具有两种不同的道德性质) 但如果这就是 : supervenience要讲的 thesis of supervenience会不会太trivial了一点? 嗯....这就得牵涉到到底我们谈的是哪一种等同。在眼前的脉络，这个 等同可以不用那麽强（时空性质可以不一样）。型别等同只要属於同一 类就行了。比方说工厂量产出的杯子，每一个其实都不一样（至少时空 性质不同），但都属於同一类 -- 杯子。 Leibniz's Law是用来谈同一物（而非同一类）的时候才会用到的。 supervenience是一种相对来讲很弱的关系，并且没有太多的形上学意涵。 A super on B，就只是A super on B。A和B之间可能是因果相关、可能 是属於同一类（类别等同）。 它用来当作一个低限度的限制(minimal constraint)。比方说minimal physicalism。 : 另一种了解supervenience的方式是: 如果行为A与行为B的morally relevant : physical properties都一模一样的话(行为A与行为B仍是不同的两个行为 因为 : 它们在morally irrelevant physical properties上有所不同) 那行为A与行为B的道德 : 性质必定相同 这段我看不太懂。 : 对了 既然讲到physical properties 想请教一个相关问题 physical properties : 到底与non-physical properties 要怎麽区分呢? 颜色算是前者还是後者? 据我所知，通常讲physical property，是相对在一个理论架构之下。 我们用physical predicate去描述、表示一个physical property。而 这个predicate背後预设了一套物理学理论。 所以简单讲，什麽是物理性质呢？就是那些在物理学里面会谈论到的性质。 至於颜色....要不要另起标题？那是一个大问题。 : : 我觉得或许我们可以讨论把GS和ToI放在一起，看会发生什麽事.... : 我有点confused了..不过 我觉得一个有趣的点在於local supervenience is compatible : with properties dualism (我记得这是Kim的论点;很妙 因为如果supervenience只是说 : no mental difference without physical difference;那这并未宣称心灵性质不存在) : 但token identity theory却必然与二元伦不相容; 所以这样看来local supervenience : 与token idenity 还是不太一样 : anyway,一些目前暂时想到的点 希望可以抛砖引玉罗 呵 现在轮我confuse了。我其实不是很确定什麽是local supervenience。我得 再去查一查。 但token identity为啥会与二元论不相容？至少一定与性质二元论相容。 至於本体二元论....应该不相容（？）。 -- PTT2 自然就是美 => 百慕达群岛 => 漩涡 => PinkParties --

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