作者cliveyen (Unfair)
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标题Re: [问题]前提不一致,论证一定无效吗?
时间Fri May 5 02:50:16 2006
※ 引述《maximilian (涉事)》之铭言:
: 有效论证的观念简单地来讲是处理「推论过程」之中,语句与语句之间形式性连结
: 的「必然性」;换句话说,无论前提、结论的实质内容为何,只要前提「皆」真,
: 结论也「必然地」为真。
: 如此一来,当我们尝试构造一个检验「推论过程」的「有效性」之标准时,这个标
: 准主要测试的是,「推论连结」是否「必然」,从而无涉「推论前提」是否「为真
: 」。也就是说,只要一个推论过程是建立在「必然的推论连结」上,那麽当所谓前
: 提皆真的时候,我们必定能够得到一个「真的结论」。
: 换句话说,当「前提」并非「皆」真的时候,一个有效论证能够给你的回答则是,
: 「我并不担保结论真假,这在我能力范围之外」。反过来说,就算前提「皆假」,
: 一个论证仍然可能是个「有效论证」,单单因为它的「推论过程」或者「推论连结
: 」是「必然的」。
: 举个比方,论证的「有效性」管的不是建筑的「材质」是否合乎要求,而是建筑的
: 「结构」是否合乎要求。一个有效论证会跟你讲,如果你材质都用「钢筋、水泥」
: 的话,我保证你这样盖法建筑「必然」不会倒掉。至於管材质的,则是「健全性」
: 的任务,一个健全而有效的论证,就是绝不会倒的建筑。这是逻辑学的一个观点。
: 另外,将「否定」与「为假」分别开来,会有助於你理解所谓的前提不一致。前提
: 一致并不是说前提之中部分或者全部「为假」,而是前提彼此之间蕴含「矛盾」,
: 也就是「一个语句」与「一个语句之逻辑上的否定」同时成立。「否定」是一个形
: 式的逻辑操作,「为假」是一个实质的经验操作。
: 一个蕴含「矛盾」的论证必定是一个「有效论证」,这点很明显可以看出单凭「有
: 效性」的测试是多不可靠的。之所以如此的理由是,矛盾本身在推论过程中扮演一
: 个「怎麽样都可以」的角色(譬如利用「条件证法」),於是,只要逻辑矛盾存在
: ,什麽都可以推论出来。
: 然而这个什麽都可以的「状态」是一个逻辑构想出来的状态,而非现实的事态,毕
: 竟要求一个现实事态同时存在与不存在,就前逻辑、前理论的日常想法来讲还是无
: 法想像的。但是这并不表示这类内含「矛盾」的现实事态不可能「存在」,只是这
: 会暗示我们针对「存在」这个观念进行反省,这是形式逻辑没有处理的部分。
: ※ 引述《COCOAII (yaya)》之铭言:
: : 有效论证的意思是:不会出现前提真,而结论假的论证。
: : 前提不一致,表示前提不会有全真的情况发生,所以前提为假,
: : 你所提的两种情况,可以合并为这种情形而不影响结果。
: : 所以,前提不一致,结论可能为真或为假,表示论证一定有效。
: : 你说「前提有假有真,论证必定无效」是错误的。
这位大大你实在太屌了...
费了很大的功夫才完全看懂
版上的大大们真的都超懂的耶.....(钦佩中..)
不过不太确定我领会的是对或错
我可以试着用白话把我所领会的意思写出来吗?
你们的意思是 :
有效论证的本身其实是一种我们俗称的"道理"
比如说 : 上课认真+回家复习 => 考试都考100分!
(前提) (论证) (结果)
而原po所问的是如果上课不认真回家又不复习...
那这样的论证必然不成立...
或是也必然成立...因为论证出了"必考不到一百分"
不过而如果照大大们的意思...
无论上课是否认真或是回家是否复习,或是两者皆无,两者皆有
都跟"有效论证"这个"道理"的本身没有屁关系
因为隔壁老王上课不认真, 上课认真+回家复习 => 考试都考100分! 此理不变
楼上小花回家不复习, 上课认真+回家复习 => 考试都考100分! 此理不变
老子我上课不认真回家又不复习,上课认真+回家复习 => 考试都考100分! 此理不变
大大们上课认真回家又复习,上课认真+回家复习 => 考试都考100分! 此理依然不变
所以"前提是否有达到条件" 这归他自己省视,但是这样的有效论证是不可能变的..
唯一有机会让"有效论证"的本身产生动摇
除非今天有人去破坏 "上课认真+回家复习" 与 "考试都考100分!" 两者之链结
比如说考试要考一百分除了上述两条件外是不够滴...
一定还要"题目出得简单"
所以我说你的有效论证"上课认真+回家复习 => 考试都考100分!"是错的
"上课认真+回家复习+题目出得简单 => 考试都考100分!" 这才是真正的有效论证
我小小的脑袋只能理解到这一步...不知道对不对呢?
请各位大大指教...谢谢
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◆ From: 61.31.140.7
※ 编辑: cliveyen 来自: 61.31.140.7 (05/05 02:52)
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