※ 引述《Cowper ()》之铭言： : 虽然我常常胡说八道 : 我还是有点想把讨论导回来... : 之前我尝试只先去处理自己，到底是不是在说谎话 : 可是我又冒出一个很呆的问题：自己说什麽话会被别人认为是说谎? : 另一个更呆的问题：说谎好不好? : 看完这里我发现；我的问题有救了 : ※ 引述《leoaries (玉林芳)》之铭言： : : 自我保护在这里被引进来 因此说谎可以被允许 : : 但这并不表示说谎会有好的道德价值吧 : : 我想我并没有说 说谎一定得具有负面价值才算 : : 而是说 说谎本身若有道德价值 多半是负面的 : : 除非你能提出其他理由 好将说谎合理化 : : 然而若有道德价值则是涵盖在你提出的理由里面 而不是说谎本身 : 说谎不好的是说谎的人，而不是说谎这件事 : 所以道德判断是对人判断 我想你有点曲解我的意思 我上面的说明 只是针对r大的例子 在对认定是坏人的面前 为求自保 似乎说谎不是坏事 这样的事件里 如果说谎变得可行 或者好像是件好事 我要说的是 好的道德价值是在提出的理由里面 而不是因为说谎 我这样的说明不是要得到你所讲的那两句话 而是要说 说谎多半不会有好的道德价值在里面 : : 我想 这部分需要更细致的分析 : : 上述两个状况 整个行为包含更大的救人目的 : : 是救人这件事使得整个状况具有正面道德价值 : : 而不是说谎这件事使整个状况具有正面道德价值 : : 说谎是整个状况中的一个手段 我想他或许可以中立於道德价值 : : 但不可否认 说谎表示某种欺骗 同时说谎必然得明知故犯才算 : 自己欺骗别人的时候，且须明知故犯，会被认为是说谎的人 我也不是这个意思 我要说 如果一个人要说谎 而且那确实是一个说谎的行为 那麽他必须要意图欺骗 并且他必须明知故犯 否则那就不是说谎 至於别人如何认定他 不是我要说的.... 我要引申的含意仍然扣紧上一段的主张 "说谎多半不会有好的道德价值" : : 这种情形下的这个词汇 已经包含某些否定的意义在里面 : : 否则不需要在叙述时还说那家庭需要股起很大的道德勇气才说 : : 就像当一个诚实的人要他说谎 : : 除非有很好的理由(这理由必须盖过说谎引起的伤害) 否则他不会去做 : : 同时他的内心一定有一番挣扎 这可以说明说谎在大部分情形下不会是好的 : : 当然说谎也可以有跟道德价值无关的时候 : : 比如玩游戏 或者开玩笑之类的 但这些也都加了附带条件来说明 : (鼓足勇气问) : 那....为什麽人要说谎? 我没有讨论这个主题 很抱歉 我主要的论点只扣在说谎的道德价值或者是否可普遍化的层面上 -- 在知识存在之前 就有了智慧 并且扎根於一个朦胧年代的阴影里 --

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