作者Geofrania (米虫系出身)
看板W-Philosophy
标题Re: [告] 尼采文
时间Thu Apr 7 22:14:11 2005
※ 引述《LoCoCo (菸越抽 心越痛)》之铭言:
: ※ 引述《Geofrania (米虫系出身)》之铭言:
: [恕删些篇幅并改以段落顺序]
: : 既然尼采无法尊重上帝的想法,无法尊重基督教的想法,
: : 你们为什麽还要尊崇他?把他无限上纲,推展到一种极高的地位?
: : 有人可以无端把一句「训练有素的狗」随便冠上尼采的名号,
: : 以为一切学术都由尼采这位伟大的人物开展,这不是尊崇是什麽?
: 其实在最近对於尼采的史料研究当中
: 从他朋友的书札和日记得知
: 其实尼采在生活当中并非一个藐视上帝与基督教的人
: 他在出了上帝已死一书之後
「上帝已死」不是一本书吧?
: 也曾和朋友的闲谈中赞扬某些基督教的教义
: 他也曾经在朋友家中听完某个弥撒曲後
: 大叹:"我如果早点听到此曲 我老早就是基督徒了"
是阿!他早年的时候受制於西方宗教教育的影响,
说出这些恭维上帝的话也是习以为常的事。
只是等到年岁增长,就越清楚基督教的吃人手段,
他说的这些赞扬某些基督教教义的话对他而言,
其实都是年幼无知、凭一时冲动所说而已。
: 从一些片段的史料可以得知 (对不起 我懒得翻那些史料的出处了)
: 其实尼采本身并非极端全面否定基督宗教与上帝的
: 讲到这里 或许你有些疑问
: 如果真是如此 那在他的书中为何有对於上帝那麽偏激与否定的言论
: 这就要回到你下面一连串问的这些问题了
: : 那尼采所说的话就没有过分的主观和缺乏包容性了吗?试问:
: : 1.他如何用逻辑实证论证明上帝已死?
: : 2.他如何用逻辑实证论证明基督教是违反生命?
: : 3.他如何用逻辑实证论证明懦弱的人才会遵守道德规范?
: : 4.他如何用逻辑实证论证明超人具有权力的慾望,喜欢控制他人?
: : 如果你不能用逻辑实证论证明他是对的,
: : 我为什麽要用逻辑实证论去推翻他所说的东西?
: : 客观与包容是尼采讨论哲学的专业方法吗?
: 与其说是要求用逻辑实证要求尼采书中这些偏激的命题
: 倒不如看看尼采当时遇到了一个什麽样的欧洲环境
: 在工业革命新起之後 国际间的竞争於整合在尼采当时达到一个新的进步
: 许多新科技思想和有助於社会理论诞生
: 却碍於传统基督教卫道人士的牵绊 尼采认为这是一种旧道德所造成的羁绊
: 为了因应时代转型 有些传统思醒必须予以修正
旧道德?尼采意在建立新道德?
时代转型?修正?修正即可?
: 然而 光只是提出修正基督教宣言的方式难以让时人醒悟
: 所以尼采才出此类狂言 目的只是希望惊醒世人 而非真的要让基督教灭绝
: 现代有许多研究尼采的学者多半持这样的理解去看待尼采
: 这是因为有许多史料开始显示出尼采在私底下的行为举止并非偏激的反基督份子
私底下的行为举止并非?
那麽他与华格纳断交之因为何?
非偏激为何连他人信仰也要干涉?
许多史料究竟在哪里?
: 所以从合理的解释 书中的言论如此极端 只是为了大声疾呼而已
: 毕竟尼采在念哲学之前 他还是神学院的学生呀^_^
: : 尼采蔑视上帝,上帝的子民就不可以蔑视他吗?
: : 如果尼采自己不先作神身攻击,没有人会主动对他作人参攻击,
: : 这也正是旧约圣经和纪元前1750年汉摩拉比法典中的教训方法。
: 提供这样一个观点 让你消消气
我气尼采干麻?他又没伤害我?
我气的是有一群白痴故意把「训练有素的狗」胡乱冠上尼采率先提出的名号,
然後再胡诌一本书说就在里面并且连第几页也不知道的敷衍说辞。
: 不过这样的观点或许没解答你原本想问的问题
: 因为的确大多数的哲学读者都误以为尼采是极度偏激的反基督份子
: 在这样的情况来看 你大感疑惑为何像尼采这样的人 却能够在哲学界备受尊崇
我有大感疑惑他为何在哲学界备受尊崇吗?
在哲学界只要你的说法与众不同你就赢了。
: 的这个问题 我是能够理解的
: 只是......
: 尊崇尼采的学说 并不代表全盘接受尼采的学说或者是相信上帝已死
: 尼采的学说之所以备受瞩目 那是因为他提醒了欧洲人二十世纪初的道德危机
: 而且此类的问题到现今二十一世纪有许多都还没解决
道德危机?他认为道德是人造的耶!
道德危机应该是基督徒提醒才是。
: 另外 尼采的哲学点破了柏拉图以降将理性与情感二分的哲学体系
: 他发现理性与情感是相连而不可分的
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??(请列出处)
: 从而建构出不以追求理型为要务 反而是着重於精神意志的西洋新哲学系统
补充一点:他的精神意志说源自於叔本华,而非自创。
: 所以有人夸大其辞的说尼采将柏拉图以来的哲学体系通通连根拔起
: 另外他也稍稍谈虚无与存在 故也名列存在主义的小先驱之列
应该不是因为「稍稍」谈虚无与存在才被列名的吧?
他在愤世嫉俗、非理性、反抽象、尚主观、重行动皆同於存在主义。
: 因此 这是尼采之所以能够被尊崇的原因
: 在欧洲也有很多是基督教徒的学者有在研究尼采
: 本来嘛 作学问就是取其善者而从之 其不善者而改之
作学问是取其善吗?不是应该取其真?
: 没有人说尊崇尼采就得要他的学说全盘接受
: 对於现在学哲学的来说 柏拉图和亚里斯多德的学说也被看得很重要
: 但当年他们许多错得离谱的科学观念 我们也不会因为遵崇他们而也要接受呀
哲学家的科学观念不好难道不行吗?
就像张忠谋、曹兴诚如果现在写一篇作文,
大概应该也是内容贫乏的离谱至极吧?
怎麽可以用非其专业领域的事物判断其专业能力?
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﹋ ﹋ ● 人心同於天地 血脉犹似日月
﹋ ﹋ ﹋﹋ 法为刚柔吞吐 身应随时应变
▄▆█▆▂▁ ﹋ 手若逢空则入 码自进退离逢
▃█████◥██▇▄▁ 目要细
观四兽 耳则谛
听八卦
▅███████████◥█▇▅▃▁ ~明‧茅元仪《武备志‧拳法八句》~
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◆ From: 163.23.225.206
1F:→ estranged:果然是秀才遇到兵,不如一拳挥过去。 61.229.153.159 04/08
2F:→ estranged:我想请问原po,在生活里,有人肯与你对话吗? 61.229.153.159 04/08
3F:→ estranged:不过算了,原po也不需理会我, 61.229.153.159 04/08
4F:→ estranged:因为以上是我年幼无知、凭一时冲动所说而已。 61.229.153.159 04/08
5F:推 darkgam:其实都挺有意思的阿!!!:) 讨论真好玩..^^ 140.115.105.37 04/08
6F:推 LoCoCo:打错! 是"上帝之死"是本书 但我考证也有错 61.64.221.139 04/08
7F:→ LoCoCo:我是指他宣称上帝已死之後 因此书是尼采死後才有ꨠ 61.64.221.139 04/08
8F:推 LoCoCo:不!我好像还是弄错,是台湾翻译是"上帝之死". 61.64.221.139 04/08
9F:→ LoCoCo:算了! 反正重点不是这个,我表达的意思有到就好>_< 61.64.221.139 04/08