作者rosenberg (rosenberg)
看板W-Philosophy
标题Re: 桶中大脑 Brain in a vat
时间Sat Apr 10 08:08:01 2004
※ 引述《aletheia (HERESY)》之铭言:
: ※ 引述《rosenberg (rosenberg)》之铭言:
: : (1) 你说"BIV将导致无任何可靠知识,包括「形上学实在论」这种知识"
: : 但你这里其实预设了一种非常强的对知识的定义
: : 这定义是: 如果无法排除所有错误的可能性, 则没有知识
: : BIV与其说是反驳了你所谓的"形上学实在论" 倒不如说是反驳了这种对知识
: : 的定义方式
: : (2) 你认为你所谓的"形上学实在论"是一种知识上的宣称
: : 但你同意的"形上学实在论是不能成立的"这个陈述句 也是一种知识上的宣称
: : 如果应用你所预设的那个对"知识"的定义到这个陈述句上
: : 则因为你也无法排除你所谓的形上学实在论为真的可能性
: : (你所谓的形上学实在论所做的宣称并非必然为假 所以有为真的可能性)
: : 所以你并没有"形上学实在论是不能成立的"这样的知识
: : 也就是说 你也没有立场宣称"形上学实在论是不能成立的"
: : (3) 如果你放弃那个对知识的定义 则你可解除我在(2)中对你做的反驳
: : 但你用BIV所做的对你所谓的"形上学实在论"的批评也就无法成立
: 现在才看到这篇 想想还是回应好了
: (1)中你提到的 的确在论述中我采用了一个关於知识强定义的前提
: 当然你要驳斥他也可以 且要是此前提为假 那桶中大脑的困境就可以迎刃而解
: 但讨论这问题本非我的重点
: 要谈的话可以另辟讨论:「到底要如何定义知识」
是不是你讨论的重点是另一回事
你既然依赖这个对知识的定义来建构你的论证
这个对知识的定义就是你的前提之一
我批评你的论证时批评你的前提 这也是很正常的哲学攻防
: (2)中你提到的蛮有趣的 目前我想不到像样的解决方法
: 我承认若在桶中大脑的状况下 人的确没有「任何关於MR成立与否的知识」
: 我也不能陈述:「MR不成立」这样的语句
: 不过在直觉上我认为你的论述出了点问题
: 这应该是自我指涉悖论 而不是可能性的问题
上述这整段我都看不懂
: 可能性的问题在我的论述中一直避免谈到
: 因为这是桶中大脑困境的罩门之一
: 目前我想还是lidance回应桶中大脑困境的方式比较好
: 支持桶中大脑困境的人 无法证实说人类真的面临这样的困境
: 毕竟这只是种逻辑上可能的状况 而非必然的如此
: 不过这样的解决方式 支持方的也能反过来说
: 人类也无法证实人类不面临这样的困境
: 这就像是要比谁拔枪快了.....
你这里的论述还是在使用我所批评的那个知识概念
我不认为我必须要排除所有错误的可能性 才能够说"我知道我不是桶中之脑"
一个没证据也没反证的理论 像是"桶中之脑" 是epistemologically idle
这样的理论可以任意捏造出来 想要几个 就可以捏造出几个
Cartesian demon也是其中一种理论
我认为桶中之脑跟Cartesian demon都只是思想实验罢了
只是用来批评哲学理论的工具而已
将之认真看待为可能的真实情况 未免过火了
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◆ From: 209.165.24.69
1F:→ aletheia:那知识定义歧异就没什麽好再说的罗.... 推 210.85.6.135 04/10