作者qtaro (哲思的流浪)
看板W-Philosophy
标题Re: 桶中大脑 Brain in a vat
时间Sun Jan 18 12:58:21 2004
※ 引述《aletheia (HERESY)》之铭言:
先引一下你上一篇文章
: 关於外在世界这主题
: MR主张:有独立於客体之外的外在世界
: ER主张:我们能有关於外在世界的知识
1.我想你这里不是要说独立於「客体」之外
应该是要说独立於「我们」之外? @_@
2.
照你的陈述来看 (显然你的 MR 跟 Putnam 的 MR 不一样)
任何 ER 都会隐含了 MR,不是吗?
如果根本没有外在世界,何来关於外在世界的知识?
没有 MR 的 ER 就等於是幻念知识…说到最後仅是幻念。
反之,MR 也至少包括了一个含蓄的 ER
因为如果 MR 成立,那我们至少有一项关於外在世界的知识
那就是「这个外在世界是存在」的;不过我们有没有比「这
个外在世界存在」更多的知识,就仍然是一个问题。
(显然,知识论跟形上学很难分开讨论;从你下文援引的 BIV
看来也仍是如此 [Putnam 用 MR 会遭遇到的认识困境来反驳
MR])
: 桶中大脑(BIV)。
: 常被用来当作反对外在世界存在的例子。
: 就形上学来说,BIV的确反对形上学的实在论(MR)
: 但以知识论来说,BIV不反对知识论上的实在论(ER)
: 何解?
3.既然 ER 隐含了 MR,我看到这段时就觉得有些奇怪
居然可以反 MR 而不反 ER?
: Putnam在Reason Truth and History这本书中初次提到它,
: 我想各位都有听过,不再重述。不知道这是什麽的人可以看一下骇客任务
: Putnam个人将MR的说法分为三点:
: 1.世界由独立於心灵之外的东西组成。
: 2.对於世界有唯一真实的描述。
: 3.所谓的真是指语词、想法和符号与外在事物的符应关系。
: Putnam把这称为外在论观点。(跟R. Carnap有关,恕略)
: 但就我们而言,如果有一各世界独立於我们认知之外存在,
: 那我们的知识将遭遇极大的困境,人类将无法宣称能够拥有任何知识。
: 因为上述3.的符应关系超越我们的能力。
: Putnam提出BIV来说明这样的困境,
: 如果诉诸外在论的观点,那麽声称我们拥有任何知识都是非常可疑的,
: 因为我们所有的「知识」根本不是真的东西。
: 那麽在BIV中的大脑能不能知道自己是BIV?
: 不能,这是个自我驳斥,当我说我知道我是BIV时,
: 那表示我所有的知识都欠缺为真的保证,包括「我知道我是BIV」。
: 所以Putnam认为主张MR根本不可行,这会导致任何知识无法成立:极端的怀疑论。
: 那如何解决?
: 将MR的2.与3.否定便能解决,
: 知识不一定要来自於对於客观世界的唯一真实描述。
: 以BIV来说,虽然那脑袋无法得知到底外在世界长什麽样子,
: 但当我们不预设MR时,桶里的脑袋仍可能根据所感受的经验而拥有关於世界的知识。
4.看来,BIV 否定的是 (Putnam 界定的) MR 中的後两个观点
它仍然保留了「世界由独立於心灵之外的东西组成」这个观点
所以,Putnam 反 MR 而支持 ER,不如我在 3. 想得那样,
是不能相容的,因为她毕竟没有反对 MR 的第一个观点
但,你在文章的开头又说「桶中大脑常用来反对外在世界存在」
那,你到底是什麽意思咧……?-.-
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※ 编辑: qtaro 来自: 61.216.86.151 (01/18 12:59)