作者kevin751021 (银翼恶魔)
看板Vocal
标题Re: [讨论] t = ㄊ ?
时间Thu Oct 2 02:52:09 2008
因为要睡觉了 所以只能讲一点点观念 请见谅
在下是中文系的学生 不过不是Vocal 只是爱唱歌而已 XD
用简单易点的方法来讲好了
首先要厘清的事情呢
就是关於注音符号和汉语拼音之间的一小部份：
ㄅㄆㄇㄈㄉㄊㄋㄌㄍㄎㄏ等等声母
小时候我们念的时候都会念 拨波摸(ㄅㄆㄇ)
事实上它们本身是没有声音的！
就像英文自然发音音标中的 h 你不会念成 "呵"
而只是稍微张开嘴巴送气而已
因为 "呵" 应该是 "hr" 才对
k 或 c 也不会念成 "科" 因为 "科" 是 "kr" 才对
所以我们以前把 ㄅ 念成 拨(或ㄅㄜ)
完全是为了方便记忆所致 事实上声母本身是没有声音的
重点来了
既然声母本身没有声音，那要声母做什麽？
其实就是配合韵(韵母or加上韵腹韵尾)来发声
所以把 堂ㄊㄤˊ 念成 藏ㄘㄤˊ
是犯了有点大舌头的毛病
这个问题有时候并不完全是歌手的技术(或爱装ABC)所致
第二点
其实中国古代的诗词之所以那麽讲究什麽平仄
说穿了其实就只是为了方便唱而已
如果你在高亢的地方 平仄用错了 会破音
在幽柔的地方用错了 力道会太强硬
所以其实一个词的发音在歌曲里扮演着重要的角色
不信的话你可以把歌词结尾的 啊~~~ 改成 哦~~~
(可以把Vitas的"呜~~~啊~~~"改成"啊~~~呜~~~")
或是把乱拼凑一通的字组成歌词 去唱一首歌
保证本来能唱到的音域 瞬间掉下来好几度
但是现今中文填词的人 不是我爱批评 水准真的很低 =_=
那种我爱你你爱我的写词人 连押韵都不管了 谁管他什麽平仄？
话说回来了
当我们在唱 彩虹天堂 这句的时候 堂 字是结尾
大家都可以知道结尾的自唱下去都会变成只有韵尾的声音
比方 哈~~~~~ 其实 ㄏ 了一下其他全部都是 ㄚ~~~~~
多~~~~~ ㄉㄨ了一下 後面全部是ㄛ~~~~~
所以声母的部份只有一瞬间带过而已
而为了唱歌的时候让这个结尾的字加重(无论是音高或力度)
我们通常只能强调韵尾 也就是 ㄤ~~~~的部份
不可能是唱 彩虹天 ㄊ(强)ㄤ~~~~(弱)
大家可以发现到ㄊㄘ两音素发音的差异就在於舌头的位置
ㄊ的舌头位置比较深(在牙齿上方) 所以想要用力发ㄤ这个舌头平贴音的时候
舌头势必就要快速地铺平 否则在舌头未铺平的情况下用力发声
会造成严重喷气的後果(试试看你就知道 感觉快要喷口水了)
所以也许为了讲求方便顺畅 会唱成ㄘ(舌头轻抵门牙)
ㄘㄤ一下几乎只有张开嘴巴的差别
结论：
当然也不排除是歌手爱耍性格 装ABC 的关系
但是以我的观点来看 也许出错的是在歌词本身
这个现象并不是只有在嘻哈泛滥的年代才出现
事实上在我小时候 小虎队那个时期就有很多人这样唱歌了
也有港澳歌星常常会把 "我" 唱成 "谋"
这可能真的就是腔调的习惯了！
但是我听邓丽君 那还算很讲究填词的时期
就比较少有这种问题了
不过真的能怪填词人的水准太低吗
其实那也不过是为了迎合大众的口味而已...Orz
硬是要怪 我论要怪那些没有风骨去配合大众口味的人
以及
那些因为自己的作品不受大众欢迎就退缩的真正好填词人
以上，声韵学才学三堂课 XD 毛病应该很多 请多指教
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〝死屍弃置场〞
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.4.76
1F：→ kevin751021:补一下 外国人也会把 Time(叹m) 唱成 (灿m) 10/02 02:53
2F：→ kevin751021:这是从牙齿上方改成在牙齿下方了 10/02 02:55
3F：推 ForzaM:推 我之前常因此埋怨歌词...不过後来还是努力练比较实在XD 10/02 03:04
4F：→ kevin751021:路不转人转 碰到烂词好曲 我现在都自己填词 XD 10/02 03:17
5F：→ kevin751021:爱我还是爱他 他 当作尾音更难唱 因为舌头要滑更多.. 10/02 03:19
6F：推 Arcciel:这篇文让我想起了过去的声韵学恶梦..(误) 10/02 03:20
7F：推 Mydick5566:我觉得这是用英文的发声结构在批评普通话,好像有点问题 10/02 03:20
8F：→ kevin751021:像ㄓㄔㄕㄖ卷舌音拿来配ㄚㄛㄜ来当尾音就更恐怖 10/02 03:21
9F：→ Mydick5566:普通话的虚实声落差应该没有大到"ㄅ"只剩口形跟气声 10/02 03:21
10F：→ kevin751021:嗯嗯 楼上可以试看看不配其他韵 发ㄅ这个音 10/02 03:23
11F：→ kevin751021:然後 ㄅㄆ之间 ㄇㄈ之间 ㄉㄊ之间的差异是送气强度 10/02 03:24
12F：→ kevin751021:其实嘴型是几乎完全一样的 只是送气程度跟时机的差别 10/02 03:25
13F：→ kevin751021:ㄅ是在嘴张开後送气 ㄆ是唇闭合时就送气 10/02 03:25
14F：→ kevin751021:(结果到现在还没睡orz) 10/02 03:26
15F：→ Mydick5566:这麽批评就太拘泥声符了;别忘了我们还有类似法文"r"的 10/02 03:26
16F：→ Mydick5566:气声"ㄏ"这个用喉咙发的声音;"他"可以发为ㄊ-ㄏ-ㄚ 10/02 03:28
17F：→ Mydick5566:"他"这个韵脚透过"ㄊ-ㄏ"的辅助还是可以发得很流畅 10/02 03:30
18F：→ kevin751021:嗯嗯 这方面我只是初学 谢谢您的指教 10/02 03:30
19F：→ kevin751021:文章主旨不在评论汉字发音 我没这本事 10/02 03:31
20F：→ Mydick5566:不过,若原PO讨论的是一板一眼不容差池的发音那就不适用 10/02 03:31
21F：→ kevin751021:只是想尽力解释一下填词与唱歌发音的关系 10/02 03:32
22F：→ Mydick5566:我也认同文章提到的填词问题,以及普通话入歌本就硬了点 10/02 03:33
23F：→ kevin751021:我是觉得在尾音 发出 ㄊㄏㄚ 并不是不能 10/02 03:33
24F：→ kevin751021:不过未必适用在每一首歌要求的情感里 10/02 03:34
25F：→ kevin751021:有时候一个发音很不顺的音 却意外的成功表现了歌曲的 10/02 03:34
26F：→ kevin751021:情感 比如说 嗯 欸 後 等等就是很难唱的(深)喉音 10/02 03:35
27F：→ Mydick5566:其实vowel sound的练习一直是歌唱基础中的基础; 10/02 03:36
28F：→ Mydick5566:或许那些伪洋人歌手最大的问题在於无法发出坚实铿锵的 10/02 03:37
29F：→ kevin751021:也有利用该字词的韵律配合歌曲节奏的 10/02 03:37
30F：→ kevin751021:有伪洋人味道的歌一律黑名单 = = 10/02 03:38
31F：→ Mydick5566:实声, 只好在乐句中强发气声来增加演唱的层次。 10/02 03:39
32F：→ kevin751021:啊啊不能再聊下去了 明天要去教拳击课 谢谢您 晚安 10/02 03:39
33F：→ Mydick5566:啊啊可没在聊天,只是意见懒得打一篇; 莫谢，不送。 10/02 03:43
34F：推 kevinpe90:低调推 科科 10/02 04:12
35F：推 amigobest:有时候唱歌要强调某些重点字会在子音加重，就容易把ㄊ唱 10/02 17:36
36F：→ amigobest:成t，比较好送气，不过流行乐手真的很多假ABC 10/02 17:36
37F：推 bringlucky:我记得现在很多写词也是有在讲就的...不过我没研究XD 10/02 19:27
38F：→ bringlucky:比较专业一点的 应该是在四声跟旋律间的关系吧 ㄊ变成 10/02 19:28
39F：→ bringlucky:ts我觉得是个人咬字的问题...一般出片的歌手也没怎麽听 10/02 19:30
40F：→ bringlucky:到这样唱的 10/02 19:30
41F：→ bringlucky:押韵的话现在新诗也很少在押吧 唱歌的词每句都押的话我 10/02 19:32
42F：→ bringlucky:想很多人会唱到受不了 太刻意了XD 10/02 19:32
43F：推 sharunaaku:纯推声韵学...那是大三的噩梦啊= = 10/02 20:55
44F：推 kuloda:我也不觉得这是假ABC问题耶 以前张学友不也这样唱? 10/03 13:03
45F：→ kuloda:我觉得这多半是为了易於发音跟控制气 所以调整的唱法 10/03 13:03
46F：→ kuloda:他跟擦 用气需要的程度差很多 控制度也差很多 对於一些 10/03 13:04
47F：→ kuloda:想要做细腻表情的歌手或唱法 就会转变成这种发音 10/03 13:05
48F：推 MostAlone:不错阿.....你声韵学有认真念 10/04 12:42
49F：→ MostAlone:大三喔 哈哈 10/04 12:42
50F：→ kevin751021:刚升大三 orz 不过我有声韵学要被当掉的感觉 好难 10/05 04:17