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两篇文章都有根本性的搞不清楚状况的问题,也是师大居民一直在谈的, 师大根本没有传统夜市,在师大的区域发展史上,是以住宅区的方式发展,这里的特 色就是居民形成的巷弄文化。 五年前邻里间的庶民美食原本只是供应居民生活所需,且多为店面,摊贩仅有少数十 余家。 在地根本没有师大夜市这个地名。 现在的规模是观光化後,先由地方政客喊出师大商圈,随後为了符合发展出来的观光 语言,才又创造师大夜市这四个字。 甚而在今年才更改站牌名称为师大夜市,原本站名是师大一。 简单讲,师大无夜市。 和全台其他家在地夜市最大的不同,就是师大夜市是被创造的新东西,不被地方认可 。 又和花园等新夜市不同,师大夜市利用巷弄文化作为行销包装诉求,消费在地居民生活 品味。最终引发目前的抗议,包括外来商客倾轧在地住户,排挤老店,甚且演变至今多 为观光客服务,完全与地方生活脱节,无法反映地方特性,多数店家也难提供居民生活 所需。形成一个与地方严重脱勾的夜市,且失去独特性,这是从全台各地复制来样本, 也随时可以搬移到其他地方去,这样的东西,又何必要留在特定的土地上? ※ 引述《xainbo (Abbo)》之铭言: : 此社论有一些普遍性的分析,可供大家参酌。 : http://news.chinatimes.com/forum/11051402/112011103000311.html : 夜市问题 从都更解套 : 2011-10-30 中国时报 【王乾任】 :  日前,师大夜市商圈所在的泰顺街五十巷数十户居民,发起「还我宁静家园」游行 : ,抗议近年来师大夜市商圈过度扩张,造成住户饱受油烟、噪音之苦,还深陷消防安全的 : 困扰,希望政府能够出面制止非法商家继续扩散,还居民一个安宁的住宅空间。 :  师大商圈居民挺身而出前,政府相关单位对师大夜市,乃至全台各大夜市商圈发展 : ,都是默许,甚至是积极推动。其实,近年来快速扩大的不只是师大夜市,其他像基隆夜 : 市、士林夜市、台中逢甲夜市,都比十年前大上好几倍。 :  台湾的夜市不断扩大,有以下原因: :  一、夜市成为台湾观光产业重要特色资源,夜市早已是台湾观光产业不可或缺的元 : 素,港澳星马日本中国来的游客,全都指名要前往夜市一游,每年为台湾带来大批观光人 : 潮,还有经济收益。 :  二、夜市能吸纳失业人口。每一个夜市里面固然多的是合法登记的商家,但也有依 : 附在店面之骑楼、马路附近的流动摊贩,流动摊贩多半是非法营业,却是吸纳失业人口的 : 重要利器。 :  三、夜市做为一种文化创意产业的存在,是台湾流行文化发源地。台湾夜市,年轻 : 人聚集,充满活力与想像力,带来许多新想法与新鲜事,甚至成为流行文化、平价美食从 : 夜市发源地。 :  四、庶民经济长期停滞。夜市是手头不宽裕的庶民阶级休闲娱乐之所在,走一趟夜 : 市,一口气搞定食衣住行育乐,对於手头不宽裕的民众来说,是假日休闲娱乐的好去处。 :  不过,师大夜市商圈的在地居民的抗议,却是非常重要的提醒长期以来,我们的确 : 忽略夜市的外部成本问题。 :  首先,政府既然默许夜市发展,就应严格根据都市计画,圈出夜市的合法存在范围 : ,不能只默许夜市随性发展。 :  其次,警察虽然取缔夜市里的流动摊贩,但却对违法店面置若罔闻,彷佛只要有店 : 面就可以。当然,极有可能那并非警察大人所管辖之范围,但市政府都发局等相关单位却 : 难辞其咎。那些使用原本住宅一楼车库做为店面的商家是否合法,相关单位不能因为没出 : 事所以就放任不管;这里也必须提醒发起抗议的师大居民,将住宅一楼或车库出租给商家 : 的,也是当地的居民,若是当地居民全都口径一致不将一楼车位改装出租,夜市也没办法 : 扩大到如今的规模? :  第三,就算政府打算让夜市商家就地合法化,甚至愿意帮忙进行都更,也不能逃避 : 消防安全等问题追究。师大夜市从住宅区巷弄内发展起来,过道狭小,车辆原本不易进出 : ,若是商圈在夜晚营业高峰期发生像逢甲夜市大火,消防问题如何处理,政府不能逃避此 : 责任! :  把夜市的外部成本转嫁给当地居民是绝对不公平的,没道理钱都商家赚走,油烟和 : 噪音却得由当地居民吸收(非一楼住宅还因为夜市发展的关系而房价下跌,房价涨的只有 : 一楼店铺),人家工业区设厂都还有编列环境污染的回馈金给当地居民,师大夜市商圈的 : 在地居民的确没有道理该承受这些污染。 :  笔者认为,根本解决之道,是将整个师大夜市商圈进行都市更新,分区段逐步改建 : 当地的住宅,并划设夜市商圈的主要店铺位置,按商店类型重新安排店面位置,例如让高 : 油烟的餐饮类型的商家、让人声噪音鼎沸的流行服饰商家,远离住宅区,书店、咖啡馆等 : 相对安静且能融入住宅区的商家再靠近住宅区,并且以停车场或公园做为缓冲区。 :  若无法推动大规模都更,至少也要全面盘点师大商圈的店铺,排除所有会造成消方 : 安全危害以及非法的店铺,局限商圈规模,或局限商圈营运时间。 :  (作者为文化工作者) : 另外再参酌谢英俊建筑师的说法 : https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1565534395707&id=1755830610 : 师大夜市居民的反弹, 让我回想起违建展後写的一篇短文...... : 台湾城市因何而死?因何而生? : 影响重大的决策,大多是在仓促、无感、盲目、失控的状态下形成,台湾的都市计画除了 : 日本人留下的印记以外,都犯了绝命的失误,无法挽回的遗憾,与福岛核电站的灾变等级 : 不相上下,影响了所有人,到子子孙孙。 : 有人检讨过战後至今的台北市的都市计画吗?现在挂在墙上的计画图与现实有多大的差距 : ?图面显示大部份是黄色的住宅区,容积率是225,差不多三楼半的密度,结果呢? : 区区几条死硬的建筑技术规则,还有几张由建筑师熬了一晚布满血丝的眼睛画出来的图, : 竟然要决定千千万万人,几代人的居住行为。 : 柯布的光辉城市多麽的伟大,充满野心的开发商、规划师与政客,挥舞着令旗,即便画虎 : 不成还是以犬类的利齿啃食着人民的脊梁。 : 还好当政府专心於反攻大陆,专注於搞民粹而势弱之时,人民有了可以呼吸的间隙,人民 : 的创造力得到解放,於是乎台北有了精采的都市生活:仁爱路、敦化南北路盖起了合法的 : 违章豪宅,违规使用让各大学周边、小巷内长出令人惊叹的特色餐馆与宜人又充满个性化 : 的商店,自生又生的夜市排档,夜夜是蓝白拖鞋和无袖无领市民阶级的嘉年华盛会,这也 : 是让老外与陆客留连忘返之地,成了观光指南宣扬的台湾之光… : 小巷内屋顶上,人民肆意挥洒着原始的生命力与创造力, 戏耍着公权力与建筑师以及中 : 产阶级的美学…。 : 四海飘泊後,还是想回来。 : ============ : 个人想法,无论是都市计画/都市设计/建筑设计 : 最难规划设计的项目之一,一定有"台湾夜市"。 : 前篇社论所论之以都市更新模式,来解决问题 : 坦白说,确实可以解问题 : 但会制造别的问题,恐怕也会消灭夜市。 : 当然,夜市是否应该存在就有所争议 : 夜市必然也影响到在地人的生活。 : 那麽,夜市和在地人的生活如何共存呢?或可深思。 : btw, 想请教版友 : 在中南部,很多夜市是在一条路上面,逢三五六日之类的 : 一周一两次,在路上摆摊贩卖,称之商展 : 这种夜市,是否需要缴费呢?(清洁/场地/接电费之类的) : 是缴给角头,还是委员会,还是路旁的民宅? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.38.32
1F:推 mackywei:呃?要说「十年前没有师大夜市」似乎有点夸张... 10/31 13:19
2F:→ mackywei:虽然现在的师大夜市卖的东西多半以前没有,有些摊子位置 10/31 13:20
3F:→ mackywei:也不一样了。但是至少最靠师大侧那两条巷子,从至少25年 10/31 13:21
4F:→ mackywei:前,就有摊贩在吃的。 10/31 13:21
5F:→ mackywei:现在卖杂货的那些店面,以前有家卖面的。 10/31 13:22
6F:→ mackywei:师大附幼的转角以前卖的是生煎包 (我记忆中比许记的Size 10/31 13:23
7F:→ mackywei:大很多啊....),好像还有个烤香肠跟鸡腿的。 10/31 13:23
8F:→ mackywei:当然,我同意现在的师大夜市已经变成一个大怪兽了。 10/31 13:25
9F:推 kutkin:以前的摊位就只是为了一般民众饮食所存在 11/01 00:49
10F:→ kutkin:可是现在很奇怪呀 贵到卖吃的反而存活不下去了 11/01 00:49
11F:→ ambero:假如说几家少数店面就叫做夜市,那泰顺街口也是夜市罗 11/01 01:05
12F:→ ambero:金门街也是商圈罗?目前在地超过二十五年的店家不到五家 11/01 01:06
13F:→ ambero:即便是老许生煎包也只有二十年不到。供应在地需求的店家跟 11/01 01:06
14F:→ ambero:夜市也差太多! 11/01 01:06
15F:→ innominate:照你的逻辑全台湾不应该存在任何夜市 11/01 15:38
16F:→ innominate:本来台湾的夜市就常依附在庙口或是学校旁边 11/01 15:38
17F:→ mackywei:这个嘛....我只能说能够理解原po对现况的主张之由来 11/01 22:30
18F:→ mackywei:但是若依照原po所欲切割的夜市/非夜市定义...就太偏离一 11/01 22:31
19F:→ mackywei:般认知了。 11/01 22:32
20F:→ OscarJeff:那不知道依楼上的定义 清大校门对面的商圈算不算夜市? 11/02 23:25
21F:→ ambero:连清大对面的那一条清大夜市内的店家都比原来师大的多很多 11/03 00:51
22F:→ ambero:没错,台湾许多夜市是依附在庙口和学校旁,但不要忘记这些 11/03 00:52
23F:→ ambero:”传统夜市”往往也是在地人自开店家,或者是老市集发展而 11/03 00:52
24F:→ ambero:成,但师大一带经过七八零都市计画後,原有夜市早被铲除 11/03 00:53
25F:→ ambero:且,照当时的都市计划,地方发展依照原有军公教宿舍发展成 11/03 00:53
26F:→ ambero:纯粹的住宅区,住宅区内的居民多为白领,和传统夜市的居民 11/03 00:54
27F:→ ambero:型态太为不同。 11/03 00:55
28F:→ ambero:现在的所谓的师大夜市地理位置上不在五十年前的和平东路和 11/03 00:56
29F:→ ambero:师大路上,店家型态也不是美食摊家,而是类似五分埔的复制 11/03 00:56
30F:→ ambero:品,商家多为外地人...种种的差异都与传统夜市大相迳庭。 11/03 00:57
31F:→ ambero:而观光局这几年推波助澜的巷弄文化观光文宣,且将居民生活 11/03 00:59
32F:→ ambero:风格视为观光利器,此处的历史与特殊性不宜与庙口相比。 11/03 01:00
33F:→ ambero:更重要的是,在地不认同”师大有夜市”。光这点就很重要 11/03 01:01
34F:→ ambero:利用传统夜市语言强行改造师大,才是真相。 11/03 01:02
35F:推 Gaussian09:对文章没异议。但有几点想说:1.30年前邻居间就以夜市称 11/03 08:32
36F:→ Gaussian09:之,你要说他不是夜市,那是非明确定义的名词问题2.师 11/03 08:33
37F:→ Gaussian09:大宿舍旁的小吃摊大多超过20年,许生煎包也超过20年, 11/03 08:34
38F:→ Gaussian09:从师大路上迁徙到39巷再到云和街口大台北卤味前位置。 11/03 08:35
39F:→ Gaussian09:最後才到师大宿舍旁,所以你不知他经营不超过20年 11/03 08:36
40F:→ Gaussian09:我没有想引战。 11/03 08:37
41F:→ innominate:现在的重点应该是在台湾到底要不要把住宅跟商圈分离 11/04 17:37
42F:→ innominate:否则夜市本身就是一个很诡异的存在 11/04 17:38
43F:→ innominate:另外就是政府公权力适合介入干涉哪些地方可以开店吗? 11/04 17:38
44F:→ innominate:按此标准很多住宅区内的7-11跟面摊都要被拆掉 11/04 17:39
45F:→ ambero:30年前的师大夜市指得是现在师大公园上的夜市,那个76年就被 11/09 01:28
46F:→ ambero:抄了啊...老许在早餐店前面的时候有二十年吗?那时候也没有 11/09 01:28
47F:→ ambero:夜市啊...老店家多数不认为自己是夜市http://0rz.tw/vzL8C 11/09 01:29







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