作者ldwang (地瓜)
看板Urban_Plan
标题Re: [新闻] 营建署：都更牛步化
时间Mon Jun 27 13:00:14 2011
感谢!就都市更新这目的来说我赞成你，赞成要都更的话那要如此好好处理。
只是。就整体社会的好处，放大角度来想的话。
请问，到底有谁跟我解释过都更为什麽我们社会需要做呢?
社会资源这样放在营建业，对我们社会其他各种层面来说真的是好吗?
如果有个有洞见的领导单位告诉我说类似这样的理由：
"2014年我国都市功能，相较竞争对手XX，大环境如何如何，
所以我们有可能缺少住/商/公楼地板面积比例达XX%..."
政府这样说的话那我当然会支持尽力预测并朝向更好结果的政策。
可是其实不是阿，至少我感觉不是这样的。
印象应该是这个月吧，有个新闻是路平的。路平进行很多个月了，
新闻说台电台水中华又去挖路。
其实虽然铺的平平平的路被挖开很心疼，可是要是没办法，真的需要用到，
那我也当然会接受。
可是那新闻最後面写官员说什麽你知道吗，类似这样：
"我们会立即改善这件事情。现在「开始」就XX区XX里~XX里进行
路平、各道路管线埋设单位的整合资讯..."
我的老天。原来那麽大的路平执行，居然是没有整合公共管线埋设资讯的吗!??
这点真是气死人了。
好像扯远了抱歉。
我是真正觉得，目前做都市更新哪里有什麽了不起的理由?
我猜，就只是财政数字还是经济数字之类的，甚至只是建管单位的绩效而已吧...。
(抱歉，我不专业，真的没啥根据。但是我的感觉就是这样)
那就像我上面提出的怀疑。
我们的社会把资源交给营建业。
法律上设立都更法律、
人权原则上也向营建倾斜(100%..90%..80%..70%..)、
教育也依照这个庞大的资源来叫学生去学建筑或设计、
城市发展也放任这些楼地板面积继续的增加。
那今年的经济数字漂亮了。所以呢，接下来呢?
真的有"价值"吗?
所以...
要是说社会是一个身体，
那都更对我来说连西药都算不上，
只不过是烫伤擦油膏而已...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.34.81.113
※ 编辑: ldwang 来自: 114.34.81.113 (06/27 13:02)
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1F：推 stratist:这就是政府不敢说但是拚命做的事，政府要都更是为了经济 06/27 13:52
2F：→ ldwang:是"投资"的话我赞成阿，为什麽需要不敢说? 06/27 16:47
3F：→ ldwang:就是，我只感觉他牺牲了阶级资源流动公平性，主事单位也没 06/27 16:50
4F：→ ldwang:有提供平台来消除资讯不对称问题。有花钱，但是看不出来 06/27 17:04
5F：→ ldwang:对现在或是未来到底投资了什麽... 06/27 17:06
6F：推 dans:一楼鬼扯的 别理他 06/27 17:30
7F：→ dans:经济数字又不属营建署都发局事务 06/27 17:31
8F：→ ldwang:可不可以顺便问一下。请问都发局要都更是为了什麽?? 06/27 18:42
9F：推 micdibo:2都更是土地开发还是社会公益 值得好好思考 06/27 22:24
10F：→ lovetweet:为促进都市土地有计画之再开发利用，复苏都市机能 06/27 22:33
11F：→ lovetweet:改善居住环境，增进公共利益，特制定本条例 06/27 22:34
12F：→ lovetweet:厂商当然是利益为上,不然谁好心去整合受尽住户脸色 06/27 22:36
13F：→ lovetweet:老房子没消防配电老旧违建又多又老旧巷弄小没停车位 06/27 22:39
14F：推 stratist:最好我是鬼扯啦，加速推动都市更新方案谁提的，经建会 06/28 00:48
15F：→ stratist:苏真惨谢长廷一个54处一个四大金钻 06/28 00:49
16F：→ stratist:方案目标：透过都市更新之推动，以提振营建关联产业发展 06/28 00:50
17F：→ stratist:提升经济成长，并带动地区发展。谁在鬼扯？ 06/28 00:50
18F：推 stratist:十大重点服务业：都市更新 06/28 00:52
19F：→ stratist:预期效益：政府总投资金额约184亿元，若能如期达成预定 06/28 00:52
20F：→ stratist:目标，预估可带动民间投入约2,000亿元产值（含上下游关联 06/28 00:53
21F：→ stratist:性产业），每年提升经济成长率约0.12%。 06/28 00:53
22F：推 stratist:2008年行政院公开"呼应"房地产业者振兴房市，成立振兴房 06/28 00:56
23F：→ stratist:地产方案，其中包括简化都市更新办理程序、加速推动都市 06/28 00:56
24F：→ stratist:条例修正。 06/28 00:56
25F：→ stratist:以上都是绿蓝两朝行政院在鬼扯 06/28 00:57
26F：推 dans:先画靶再射箭你也信 也是 你都相信公共利益要明确这种鬼话了 06/28 01:01
真要说鬼扯，那就是指我啦
我觉得oodh stratist dans micdibo lovetweet你们说的都有凭有据
没有道理说任何哪个人是鬼扯这种话
我本来觉得我都是common sence
就别再继续搅和了
可是...我现在忍不住又有问题了......
所以dans您的意思就是都发局就只是在做
"促进都市土地有计画之再开发利用，复苏都市机能
改善居住环境，增进公共利益" 就对了。
而做出的成果被政治广告拿去宣称是经济目标。
那说了半天
政府里面哪个单位应该要对
「都市更新的方案、程序、条例、经费」以及未来「目标达成率」来负责?????
是行政院或是市府团队、总统府团队或是立法院罗?
问题是这几种团队都不是薪水族
讲真的，有什麽方法可以让我确信他们能够负责??
这样，那我更确信我当然反对80%这种都更规定。
当然是要100%。
照dans你描述的权责，我根本不相信值得把又多一点法益跟部分人权交给政
府去操作。
※ 编辑: ldwang 来自: 114.34.81.113 (06/28 10:35)
※ 编辑: ldwang 来自: 114.34.81.113 (06/28 10:36)
27F：推 jscorpio:现在市府最讨人厌的部分就是说不清楚他们想干麻 06/28 11:59
28F：→ xainbo:越来越混乱了.....|||y 06/28 12:56
29F：→ chewie:要100%的话 都更条例可以废除了 06/28 13:48
30F：推 lovetweet:100%直接废除都更条例也好,少都更行情,中古屋都降价了 06/28 14:38
31F：推 dans:三十四条之一也可以废除了 06/29 07:01
32F：→ dans:虽然土§34-1拿来电学生很好用的 06/29 07:02
33F：推 stratist:他们不负责你也没辙，政府也不会换一家来经营 07/01 00:49
34F：→ stratist:没本事把全部未达目标的一竿人等全部炒了 07/01 00:49
35F：→ stratist:如果100%都更条例就要废除，比起来日本还真是落後国家 07/01 00:50
36F：→ stratist:人家可没有什麽多数决，但是我们还要跟日本取经，像话吗 07/01 00:51
37F：→ stratist:人家可以花17年开发一个六本木之丘，台湾的建设公司盖那 07/01 00:51
38F：→ stratist:种基地连消防车进出都有问题的建案，因为多数决比较好？ 07/01 00:52
39F：→ chewie:台湾很多法律都抄日本的 日本一样有多数决啦:P 07/01 09:18
42F：→ ofender:原PO越讲我越看不懂QQ 07/12 15:07