作者L22M (翠鸟)
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标题[新闻] 17县市整并 嘉义、新竹优先
时间Wed Dec 1 20:47:08 2010
记者李顺德／台北报导
五都将在本月廿五日完成改制，中央为避免其他十七个县市的发展边陲化，曾委托规画十
七个县市的整并方案，优先促成同层级的县市先合并，如嘉义县市、新竹县市的合并，列
为最优先考虑腹案。
官员表示，若嘉义县市、新竹县市的民众有意愿，透过行政区划法经两议会通过、中央核
可，即可展开合并工程。若嘉义县市、新竹县市能顺利促成合并，未来省辖市将只剩基隆
市。
行政院秘书长林中森认为，未来五都发展将为主要核心区，十七县市成为发展的边陲地带
，除财政资源落差，对产业政策、土地开发利用、基础建设等，将出现重直辖市、轻县市
的现象，致发展失衡。
另外，内政部长江宜桦昨天召开县市改制直辖市小组昨天确认新五都办公地点，台北市及
新北市仍在原址，台中市政府也可在改制後第一个上班日可完成搬迁、上班；高雄、台南
两都整备作业与进度则严重落後，内政部长江宜桦特别提醒加快脚步，避免改制後民众洽
公不便。
高雄及台南两都新市政进度落後，主因受直辖市长选举影响，如高县长杨秋兴、高市长陈
菊捉对厮杀，新科台南市长赖清德并非现任，现任台南市长许添财市长与台南县长苏焕智
均无法代为决定新办公地点。内政部已设置相关资讯网页（网址：
http://www.moi.gov.tw/countyreform）。
【本报记者／连线报导】对新竹与嘉义优先执行合并，嘉义县市首长都说「只要对嘉义有
利，我们都支持」；新竹县以「水到渠成」形容，新竹市长许明财则认为兹事体大。
许明财说，新竹县市分治不过廿多年，又要合并，当初为什麽要分？新竹县市有不同族群
与文化，可保有各自的特色，重大建设则跨界合作，独立又合作，保持竞合关系，应是较
佳方案。
不过竹、嘉两地都有声音，希望若合并「大新竹」应是竹竹苗（苗栗）、「大嘉义」为嘉
嘉云（云林）。
基隆市议员韩良圻认为，未来应规画把基隆市和新北市的汐止市、金山、万里、瑞芳、贡
寮、平溪、双溪等乡镇并到台北市，调整後的新北市和北市才较均衡。
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/101201/2/2i6gi.html
如果基隆并入大台北 新竹县市和嘉义县市合并後仍称为新竹市和嘉义市
那剩下的省辖市应该是新竹和嘉义才对
--
新 ●○○○○○◎○○●
竹 头蟠信环竹竹永头六头
蓝线 份桃义市南南贞份合份
Ｂ 国延国高国工国
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--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.251.204.100
1F：→ r123z999:有谁规定县市合并一定要叫市的吗 12/01 22:02
2F：推 colin79813:楼上中肯↑ 12/01 22:09
3F：→ tw3326728a:县市合并，，也就是省辖市并入县内，是县非市。 12/01 22:25
4F：→ tw3326728a:好像有人觉得市比县高级的感觉。 12/01 22:25
5F：推 leptoneta:这是奇檬子问题 12/01 22:41
6F：推 goldmark:分家数十年後新竹和嘉义又要回家了... 12/01 23:04
7F：推 ICEFTP:嘉义市曾被短暂整并过 12/01 23:17
8F：→ ICEFTP:所以我早就说台南市如果那时没昇成，下场也类似 12/01 23:17
9F：→ ICEFTP:不是台南市向下并回县，就是南高整并在一起 12/01 23:18
10F：推 MaNeNe:也没人说县市合并一定要叫县... 12/02 06:15
11F：→ tw3326728a:县市合并，就是要废除省辖市，县才有法理! 12/02 11:19
12F：→ tw3326728a:试问若合并为市，请问是什麽市？直辖？当然是县! 12/02 11:20
13F：→ tw3326728a:台湾省都冻省了，省辖市根本就多余的! 12/02 11:21
14F：推 vagueterror:那留一个基隆干嘛，乾脆整并新北的北部几个乡镇，改 12/02 16:21
15F：→ vagueterror:制为基隆县，但那几个新北的乡镇应该不愿意~~~ 12/02 16:22
16F：推 Lxr:县和市要变成一级行政区划...要不然同样的问题依旧存在 12/02 18:57
17F：→ Lxr:我把市看成是都会型的行政区 县看成是乡村型的行政区 12/02 19:01
18F：→ Lxr:觉得只是型态不同 没有谁高谁低的差异 不会认为市比县高级 12/02 19:03
19F：推 brea:大陆人: 没来过台湾 不知道县比市大 12/02 22:22
20F：→ brea:台湾人: 没去过大陆 不知道市超级无敌大~~ 12/02 22:22
21F：推 ianqoo2000:人家那是大国的治理方式，个人认为，台湾不适合这种大 12/02 23:51
22F：→ ianqoo2000:地域型的方式。 12/02 23:52
23F：→ L22M:县级市啊 而且现行制度县的位阶还是比直辖市低 12/03 08:13
24F：→ L22M:直辖市/县(省辖)市 不是你把省辖市废掉 县的地位就会马上提升 12/03 08:15
25F：→ L22M:这是制度的问题 12/03 08:15
26F：→ L22M:市是都会行政区 那是狭域市和广域市的概念差别而已 12/03 08:16
27F：推 haqqige:嘉义新竹早该并一并了....嘉义市发展到最後 连一个中坜市 12/03 14:58
28F：→ haqqige:人口都不到，新竹市扣掉後来加入香山也一样人口不如中坜~ 12/03 14:59
29F：→ haqqige:至於基隆市 迟早也是要被大台北给吃掉...省都冻掉了 省辖 12/03 14:59
30F：→ haqqige:市就算不废 也应该一起把它"冻掉"了.. 12/03 15:00
31F：→ haqqige:ps.基隆市要是扣後来加入的七堵/暖暖 也一样30万人口不到~ 12/03 15:01
32F：推 andynew:楼上的你说嘉义市人口不如一个中坜是事实 那为什麽说到新 12/03 17:28
33F：→ andynew:竹市在比的时候就硬要扣掉香山 还有基隆也是 你是在强调啥 12/03 17:30
34F：→ andynew:还有我认为直辖市这制度才是最需要废掉 12/03 17:32
35F：推 andynew:废了我想其它县市才不会怕有边缘或矮化 当然还有其它的相 12/03 17:37
36F：→ andynew:关因素在 如：统筹分配款的问题 12/03 17:38
37F：→ andynew:要不然这是永远吵不完的 12/03 17:39
38F：推 haqqige:楼上 为什麽不用扣?这些地方本来就是"後来被凑上去的"!! 12/03 17:43
39F：→ haqqige:难不成你以为新竹市跟基隆市打从娘胎开始就有香山区跟七 12/03 17:43
40F：→ haqqige:堵区.暖暖区吗? 12/03 17:43
41F：→ haqqige:更别说就算让你算进香山/七堵/暖暖...一个不过41万一个不 12/03 17:44
42F：→ haqqige:过38万，跟一个桃园市与中坜市也差不多而已.... 12/03 17:44
43F：→ haqqige:更别说之前的板桥市与中和市老早破41万也很久了... 12/03 17:46
44F：→ haqqige:这两个地方都能安安份份当县辖市那麽久了 新竹县市合并也 12/03 17:46
45F：→ haqqige:不过是回归现实罢了~~ 12/03 17:47
46F：推 wooy:推h大 新竹市的香山区当年本来就是从新竹县偷过去的 新竹县市 12/03 17:48
47F：→ wooy:合并之後不过是回归香山乡而已 本来就很合理~~而新竹市本来就 12/03 17:49
48F：→ wooy:有东西两区而已...同理基隆市也一样 当年从台北县偷了七堵跟 12/03 17:49
49F：→ wooy:暖暖 被并入大台北之後 也不过是把七堵跟暖暖还给人家... 12/03 17:49
50F：→ wooy:不过反正北北基是合并在一起的话 七堵区跟暖暖区还是一样可以 12/03 17:50
51F：→ wooy:分出来... 12/03 17:50
52F：推 asusbenq:偷香山？1950以前 新竹市包括香山 宝山 竹东... 12/03 21:37
53F：→ haqqige:根据楼上的逻辑 那新竹市应该要把那宝山 竹东.等八区都并 12/04 01:03
54F：→ haqqige:去才是....怎麽只拿一个香山 真是太寒酸了 12/04 01:03
55F：推 asusbenq:依您逻辑 应是向竹县讨教为何「偷」了这麽多 却只还香山? 12/04 14:30
56F：→ asusbenq:地方制度要现实考量 如果一切要按古法 那没完没了 竹市区 12/04 14:31
57F：→ asusbenq:和香山已经没有明显界线 现在却硬要再切割 论据何在？ 12/04 14:34
58F：推 asusbenq:七堵暖暖也一样 计画市区人口还要依历史扣东扣西 那您计 12/04 14:38
59F：→ asusbenq:算台北市要不要也扣掉北投士林和内湖？ 12/04 14:38
60F：推 haqqige:楼上 1950年以前的新竹是指现在的(桃园+新竹+苗栗) 好吗! 12/04 15:51
61F：→ haqqige:而且1951年後的新竹县辖市也只有东西南北四区，老早就不包 12/04 15:55
62F：→ haqqige:括香山等地。 12/04 15:55
63F：→ haqqige:一直到1982年新竹市升格之後才又将新竹县的香山乡并入。 12/04 15:56
64F：→ haqqige:ps.战後的1946年1月就已经成立了新竹县政府 ok ~~请加油! 12/04 15:57
65F：→ haqqige:你说的新竹省辖市 那可要等到1946年的2月28号才成立喔! 12/04 15:58
66F：→ haqqige:所以要论出生，很抱歉，新竹县还是不小心早出生几天~~ 12/04 15:59
67F：→ haqqige:最後 就算新竹县市合并，新竹市41万人口当合并後的新竹县 12/04 16:02
68F：→ haqqige:首府也没什麽不可以的...过去的板桥市55万人都能当了 一 12/04 16:02
69F：→ haqqige:个41万人的新竹县辖市又有何不可呢? 12/04 16:03
70F：→ haqqige:另外我也还是建议合并後的新竹县可以将香山区回归为香山乡 12/04 16:04
71F：→ haqqige:新竹县辖市则为原东西两区(人口约34万)担任首府。依这样子 12/04 16:05
72F：→ haqqige:的比例会比较适合一点。 12/04 16:05
73F：→ haqqige:当然如果你坚持新竹市就是要以东西区加香山区继续保留下去 12/04 16:06
74F：→ haqqige:那我也没反对立场，只不过以一个新竹县的人口分布来看，一 12/04 16:06
75F：→ haqqige:个新竹市41万人，其它乡镇市竹北市14万，其它都不足10万人 12/04 16:07
76F：→ haqqige:这样子的人口比例分配在地方管理上不是太理想而已。 12/04 16:07
77F：→ OscarJeff:新竹县比新竹省辖市早几天成立又怎样?至少新竹市刚成立 12/04 16:49
78F：→ OscarJeff:的时候就已经包含了香山，差那几天对地方发展脉络什什麽 12/04 16:49
79F：→ OscarJeff:影响吗?不知道玩这文字游戏有什麽意义。 *有 12/04 16:50
80F：→ OscarJeff:再说香山重新恢复成为新竹市的一区的这段期间，正是新竹 12/04 16:52
81F：→ OscarJeff:市发展最快速的时期，整体发展都互相牵连，而目前全市土 12/04 16:53
82F：→ OscarJeff:地纳入都市计画也是目前市府都市规划的首要目标，你在这 12/04 16:54
83F：→ OscarJeff:个时候把香山强制并回新竹县为香山乡，岂不是破坏了新竹 12/04 16:56
84F：→ OscarJeff:都市发展规划的整体性，之前的努力前功尽弃。 12/04 16:57
85F：→ OscarJeff:拿中坜、中永和比更是好笑，中永和早就破41万很了不起吗 12/04 16:58
86F：→ OscarJeff:?又一个拿人口看天下的。中永和发展早人口多还不是因为 12/04 16:59
87F：→ OscarJeff:是台北市的卫星城市，接收台北的溢出人口，论城市格局和 12/04 17:01
88F：→ OscarJeff:基础建设，中永和根本和新竹市不在同一个级数，况且中永 12/04 17:02
89F：→ OscarJeff:和发展几乎已趋近饱和，新竹市未来还有相当大的发展空间 12/04 17:02
90F：→ OscarJeff:。板桥和中和安份地当县辖市没什麽，台北县的县辖市都有 12/04 17:07
91F：→ OscarJeff:相当程度是依附着台北市而成长，整体公共建设基本上就是 12/04 17:08
92F：→ OscarJeff:卫星城市的格局，繁荣是因为人口和商业带起来的；新竹市 12/04 17:09
93F：→ OscarJeff:的人口成长则长久以来都是独立发展，与台北桃园的人口成 12/04 17:10
94F：→ OscarJeff:长没有太大关系，因此即使人口比较少、商业活动比较弱， 12/04 17:12
95F：→ OscarJeff:但城市整体的公共建设基本上就是省辖市的格局。 12/04 17:14
96F：→ haqqige:新竹县比新竹省辖市早几天成立又怎样?->没怎样阿 只是告诉 12/04 17:43
97F：→ haqqige:某人香山究竟一开始是谁的而已~~~ 12/04 17:43
98F：→ haqqige:所以我说我了新竹县市合并之後，香山要不要回归成香山乡或 12/04 17:43
99F：→ haqqige:继续留在新竹市里头我不反对吗??你在气冲冲什麽呢?美国佬 12/04 17:44
100F：→ haqqige:再说新竹县市合并之後，香山就算回归成香山乡对於原本的都 12/04 17:45
101F：→ haqqige:市计划推动会有影响吗? 12/04 17:45
102F：→ haqqige:新竹市如果没有跟新竹县合并->是要跟人家谈论什麽相当大的 12/04 17:46
103F：→ haqqige:发展空间?当人家桃园县/台中县市/台南县市/高雄县市都在谈 12/04 17:47
104F：→ haqqige:合并共荣了，只有新竹县市还在搞各自为善，这叫有相当大的 12/04 17:47
105F：→ haqqige:发展空间吗?我倒要好好看看分家的新竹县市能有什麽名堂!! 12/04 17:48
106F：→ haqqige:"省辖市的格局"->请问有什麽标准配备跟都市景观...可以解 12/04 17:49
107F：→ haqqige:释这个东西吗? 12/04 17:49
108F：→ haqqige:反正我的重点只不过是要说新竹县市想要长远发展就应该早早 12/04 17:50
109F：→ haqqige:两者合并为新竹县，由新竹市担任新的新竹县的县府，我个人 12/04 17:50
110F：→ haqqige:建议两者合并後的香山可以回归新的新竹县的香山乡，当然你 12/04 17:51
111F：→ haqqige:要支持新的新竹市继续维持原状保留香山"我不反对"~~ 12/04 17:51
112F：→ haqqige:至於合并後新的新竹市不管是维持原状的41万或分出香山剩下 12/04 17:52
113F：→ haqqige:34万~~都没差阿!我个人只是倾向建议分出香山剩下34万的新 12/04 17:53
114F：→ haqqige:竹市会比较理想而已。 12/04 17:53
115F：→ haqqige:北/高/南/中都在合并了 次都区的新竹嘉义还想继续分家以为 12/04 17:55
116F：→ haqqige:能创造更大的发展远景?那就等着看看吧.....^_^看是大者继 12/04 17:55
117F：→ haqqige:续大，还是新竹嘉义能来个小而美杀出重围吧 !! 12/04 17:56
118F：→ haqqige:sorry~~我突然发现你跟某个人一样好巧从美国回台湾了呢!! 12/04 17:58
119F：→ haqqige:称你美国佬真是sorry ~~ 抱歉喽 ^_^ 12/04 17:58
120F：→ L22M:小而美只是藉口 主要还是因为族群/派系的本位主义作祟罢了 12/04 19:16
121F：→ L22M:我个人主张合并为大新竹市 乡镇市改为区 这样有利於整体规画 12/04 19:18
122F：→ L22M:不过首府我倾向设在竹北 那边已经有小台北的样子了 12/04 19:23
123F：→ OscarJeff:嗯，我承认没看到你说不反对保留香山，但我也没说我反对 12/04 19:29
124F：→ OscarJeff:新竹县市合并。至於省辖市格局，是没有所谓标准配备，不 12/04 19:35
125F：→ OscarJeff:过举最花钱的文化建设、教育、观光来说，台北县的县辖市 12/04 19:38
126F：→ OscarJeff:确实不和新竹市在同个级数阿... 合并成大新竹市的话， 12/04 19:39
127F：→ OscarJeff:应该就没有首府设在哪的问题，只有市政府要设在哪一区的 12/04 19:41
128F：→ OscarJeff:问题了。不过我觉得就算市政府设在竹北区也跟什麽小台北 12/04 19:44
129F：→ OscarJeff:没关系，而是因为其交通和土地空间，毕竟新竹旧城区比较 12/04 19:48
130F：→ OscarJeff:有城市的特色和味道，作为市府所在地算是延续其历史地位 12/04 19:50
131F：→ OscarJeff:，而竹北大部分都是新开发的素地，缺乏鲜明的历史文化地 12/04 19:51
132F：→ OscarJeff:景和自明性，因此这个问题就见仁见智了，国外也很多城市 12/04 19:52
133F：→ OscarJeff:发展新市区後将首府保留在旧城区的例子。 12/04 19:53
134F：推 andynew:台中/台南/高雄谈合并时人家是升格 合并当然是等级提升 12/04 21:20
135F：→ andynew:有谁希望因此降级啊~ 当初台南急力争取不就是怕会有今天 12/04 21:22
136F：推 ivyyg:同意L22M+1 12/05 02:45
137F：→ ivyyg:新竹县市合并为新竹省辖县(or新竹省辖市)->还是一样法律位阶 12/05 02:46
138F：→ ivyyg:何来降级之说呢? 12/05 02:47
139F：→ ivyyg:如果新竹市觉得两者并成新竹县有降级之感，那两者并成新竹市 12/05 02:50
140F：→ ivyyg:也无不可吧?反正两者法律位阶都一样，名称有所不同而已... 12/05 02:51
141F：→ ivyyg:只不过差异在并成新竹市->地方上的乡镇市长与议会选举通通都 12/05 02:53
142F：→ ivyyg:要取消->这个所要面临的地方派系压力比较庞大而已.... 12/05 02:53
143F：→ ivyyg:如果是两者并成新竹县->那现有的乡镇市长与议会选举就不变~~ 12/05 02:54
144F：→ ivyyg:我个人认为这在面临地方派系的压力就会小一点。但两者给我选 12/05 02:55
145F：→ ivyyg:的话，我倾向与L22M大一样的看法是并成新竹市。 12/05 02:55
146F：→ OscarJeff:合并不只是派系问题，不管是合并为县或市(这只是名称问 12/05 03:05
147F：→ OscarJeff:题，因为都是省辖)，对"原本"的新竹省辖市来说都算亏到 12/05 03:06
148F：→ OscarJeff:，原因是土地变广、城乡差距变大，但县市层级不变，就法 12/05 03:07
149F：→ OscarJeff:律位阶来说不变，然而实质上却是降级(资源被稀释)，我猜 12/05 03:08
150F：→ OscarJeff:这也是为什麽新竹市长表示不愿意合并的主因。 12/05 03:09
151F：→ ivyyg:资源被稀释?怎麽不说获得更广的资源...尤其是新竹地区现在比 12/05 12:13
152F：→ ivyyg:较夯的明明是竹北.东一带的高铁/县府园区.....等等 12/05 12:14
153F：→ ivyyg:新竹县市合并为什麽城乡差距变大?现在的省辖市制度才是造成 12/05 12:17
154F：→ ivyyg:新竹县市城乡差距大的最大主因吧!!因为资源都被少数集中去新 12/05 12:18
155F：→ ivyyg:竹市了 12/05 12:18
156F：→ ivyyg:新竹市长不愿意说穿了就是"既得利益者"短视近利吧... 12/05 12:19
157F：→ ivyyg:就以日本来说，不管是神奈川县的横滨市，或是大阪府的大阪市 12/05 12:21
158F：→ ivyyg:虽然它们是政令指定都市拥有较多资源，但在法律本质上，它们 12/05 12:21
159F：→ ivyyg:彼此之间也不像我们的新竹县市是平起平座的对等关系，横滨市 12/05 12:22
160F：→ ivyyg:是神奈川县的首府，大阪市是大阪府的首府，可也为了更大利益 12/05 12:23
161F：→ ivyyg:集中在少数地区就让大阪市或横滨市独立出来平行於大阪府与神 12/05 12:23
162F：→ ivyyg:奈川县。 12/05 12:24
163F：→ ivyyg:可也(没)为了更大利益 12/05 12:24
164F：→ andynew:我猜o大说的资源应该是指钱吧? 如果合并之後当然会把找投 12/05 12:25
165F：→ andynew:资在所谓比较夯的竹北 那这样是不是资源稀释了 12/05 12:26
166F：推 vmgvu:当初的三都十五县本来就包括省辖市的合并，包括基隆市并入北 12/05 12:37
167F：→ vmgvu:北基，新竹县市与嘉义县市合并，台中县市与台南县市合并升格 12/05 12:38
168F：→ vmgvu:直辖市。 12/05 12:38
169F：→ vmgvu:a大 既然新竹县市合并了 还在那边分你是竹北我是竹市的 那不 12/05 12:39
170F：→ vmgvu:会嫌太过於"同床异梦"了吗? 12/05 12:39
171F：→ vmgvu:竹北如果能发展，也是大新竹地区整体共同发展，新竹市一样可 12/05 12:40
172F：→ vmgvu:以受惠，没必要分到那麽清楚的你我他吧... 12/05 12:40
173F：→ vmgvu:sorry ~~ 三都十五县当中产生特例目前变成五都，不过我觉得 12/05 12:42
174F：→ vmgvu:北北基合并的机会还是不小，所以未来应该会变成四都十四县。 12/05 12:42
175F：→ andynew:你所谓的三都十五县早破局啦~ 而且台南县市当初并不在升格 12/05 12:43
176F：→ vmgvu:ps.我个人觉得把"都"改成"市"称呼比较ok ~~ 叫"都"好奇怪... 12/05 12:43
177F：→ vmgvu:我觉得三都十五县只是"数字"上破局，"基本精神"->也就是县市 12/05 12:44
178F：→ andynew:范围之内好吗? 12/05 12:44
179F：→ vmgvu:合并并没有改变。 12/05 12:44
180F：→ vmgvu:台南县市一样"县市合并"了~~ 12/05 12:45
181F：→ vmgvu:三都十五县最大的目的根本不在几都几县 而是"县市合并" 12/05 12:46
182F：推 vmgvu:三都十五县主要目标:合并6个地区，包括北北基/新竹/台中/嘉 12/05 12:54
183F：→ vmgvu:义/台南/高雄。现阶段台中/台南/高雄都已经完成。剩下北北基 12/05 12:54
184F：→ vmgvu:新竹/嘉义。 12/05 12:54
185F：→ vmgvu:北北基因为选举结果3个地方都是同一个政党色彩的人主政，我 12/05 12:57
186F：→ vmgvu:觉得对於北北基本来困难的合并计划有减轻的效果。就看未来的 12/05 12:57
187F：→ vmgvu:推动积极度。新竹县市也因为2地方都是同政党主政，我觉得只 12/05 12:58
188F：→ vmgvu:要中央把2地找来乔清楚也不困难。至於嘉义，我觉得嘉义市实 12/05 12:58
189F：→ vmgvu:在太单薄了，就算会有反弹声音，应该也很难抵档... 12/05 12:59
190F：推 xainbo:.........其实我一直在等大家意识到有回文这个功能........ 12/05 22:10
191F：推 misteri:嘉义县市合并？现在的执政党会愿意让他们在南部的滩头堡 12/06 00:43
192F：→ misteri:被并吞吗？ XD 12/06 00:43
193F：→ vmgvu:结果当初提出嘉义合并的也是执政党的政见之一... 12/06 19:18
194F：推 eastwing:......推文讨论串是都计板的特色啊板大................ 12/11 16:23
195F：→ colin79813:台南县曾经有後悔合并升格过喔(半年前) 12/14 01:17