→ sziwu:基本上你犯了很大的逻辑问题...1一个人只能都住同一个地方? 12/20 06:57 → sziwu:显然不是，君不见有人1~5工作在台北,6日到另一住所渡假去? 12/20 06:58 → sziwu:2 租屋或买屋->端看个人喜好与评估...基本上不能要求民众只 12/20 06:59 → sziwu:能买一间,其它地方的房屋需求却只准他用租... 12/20 07:00 1-5工作到台北，6日去渡假，请问渡假是一般的你必要的住宅居住需求吗？我想不是吧？ 我没有说你不准买第二屋要去满足这种超出一般居住需求的东西，但是不能用贷款而已 → sziwu:3 自己出钱买房登记在父母名下?@@ 疯了吗?将来父母归西之後 12/20 07:01 → sziwu:还要多付一笔税金耶!你说登记在太太名下?那还不是要老公去贷 12/20 07:02 → sziwu:款,太太如果没有一定的工作条件,根本无法取得银行贷款... 12/20 07:03 父母归西之後，那间房子就不是你必须的住宅需求了，你不需要的情况下卖掉就可以交税 再者，你要不要回头去看我预设的禁止二屋贷款是有配套的，太太没有工作能力而无法 贷款的情形是不会发生的 → sziwu:简单说你一直把"个人买第2屋"这件事视为无恶不赦且一定就是 12/20 07:04 → sziwu:准备会用来炒楼的想法已经是预设立场到....夸张的地步。 12/20 07:04 个人买第二屋我没有说要禁止，只是不准贷款，你有本事就拿现金去买，这样也算你有本 事，你不能否认的是，就是有杠杆操作，一元当三元用就是这个房地产炒作市场的帮凶 你要去炒作商用不动产我没有意见，人性的贪婪我也无法阻止，但是用这样子你所谓极端 的方式，却可以维护绝大多数民众最基本可有立锥之地的住宅需要，有何不对？ → sziwu:而且"不动产"本来就可视为"投资保值之标的"，这个概念就算你 12/20 07:07 → sziwu:到了中国也是一样的，更何况是资本主义的社会地方... 12/20 07:07 为什麽你要把投资需求跟跟住宅需求一直搞混？你要投资你就去投资啊，你可以去投资店 铺投资大楼投资有收益的商用不动产，那些东西我想银行很愿意借钱的，至於住宅你就用 现金来买啊 → sziwu:最後，要解决过多投机客炒楼还是要回到根本问题去解决，方法 12/20 07:21 → sziwu:在过去已经实施过也有成效，那就是针对特定地区的信用贷款作 12/20 07:22 → sziwu:更大的管制，因为只有特定地区/时间才会有炒楼价值，而不应 12/20 07:24 → sziwu:该单纯只是预设立场之後就不准所有人去买第2屋... 12/20 07:25 → sziwu:针对"特定地区"-> ex.都会区。乡下一般投机客是不会去的.. 其实你讲的事情跟我讲的是同一回事，我讲的也是信用管制，只是管制到连有一点小钱要 靠买房子来〝翻身〞都不行这样会不爽而已，但是基本上我本来就不喜欢这种致富的方式 土地乃万年赃，我的逻辑很一致，买东西来屯是触犯刑法的，买房子跟土地来屯就没罪？ 最後，我不是刘伶，房子也不是我的内裤，内裤我每天都有穿，房子一间就好 -- ※ 引述《stratist (Keep walking)》之铭言： : 基本上一个人也许会需要好几条内裤也许有人会喜欢一次穿5条内裤也不热， : 但是一个人同时只能睡一张床也只能在单一个空间居住，除非你是宋七力 : 所以我不晓得为什麽一个人在居住需求的前提之下，会需要拥有超过一间房子 : 你要在居住地以外工作有居住，你可以租屋，而不一定要买屋，这并非必要的居住需求 : 家有老父老母要买屋，本来可以登记在老父老母甚至於老婆名下， : 至於原来有人提的要买第二间房屋来养第一间房屋的"需求"，说穿了这个本质上就不是 : 居住需求而是投资获利为目的，也不会是一般老百姓的日常需求 : 至於这种事情不应该拿来跟闯红灯比，应该要比照刑法251条妨害农工商罪，最高可处 : 5年以下有期徒刑，或是针对炒作价格是否有妨害自由（人民居住自由)、诈欺(虚伪不实 : 价格)、恐吓(在市场上散布再晚就买不到房子使民众心生畏惧)、组织犯罪(房仲业、营 : 建业联合炒作)方向扩大侦办才是，这样才显示的出来这件事情的严重性跟社会看待这 : 件事情的伪善与乡愿。 : - : ※ 引述《stratist (Keep walking)》之铭言： : : 炒作的根源就是买比你实际需求多的东西造成的 : : 所以当大家都要买房子的时候，房子突然都买不起了 : : 买米买油来屯要罚，买房子来屯就不罚，岂不怪哉？ : : 至於什麽是不是一定要先卖後买的问题，这个是透过立法跟执行可以解决的技术问题 : : 在维持住宅是人民必需的情况下，反正你没办法不用现金买第二屋 : : 第一屋全额贷给你又如何？这时候政府就应该成立类似房地美房利美的机构来保证这些 : : 真正是为了住宅需要的民众贷款需求，银行也能够放心的借款，因为会是不良债权的比例 : : 很低，利息当然也可以因为风险降低而变得很低，如此自然也不会有什麽为了你要换屋存 : : 头期款的事情，也不用想要买房屯着赚头期款 : : 另外一方面政府也可以让买中古屋的人可以借到足够的钱来买，因为中古屋的贷款成数本 : : 来就不高但是价格便宜，是更多普罗大众不得不的选择，但是现在连中古屋都已经炒的恨 : : 天高了，民怨四起也是正常 : : 如果你是要用非自用住宅以外的房屋来收租增加收入可以， : : 那就归於投资客类，乖乖拿钱出来用现金买，有好的租金回报就相当於是在存钱 : : 如果是企业的房地产开发，好的标的大可以透过证劵化去市场上集资，不会有借钱的需要 : : 因为你没办法去借钱搞这个 : : 贷款成数缩减以前就做过其实效果类似只是程度不同而已，目的都是为了缩减杠杆操作 : : 那天央行把成数缩到5成甚至於以下，oodh说的事情就已经会发生了，因为头期款的成数 : : 无可避免的要增加，但是打压房地产炒作的效果就是那麽的好 -- 自从那天我到天台上跟阿仁谈过以後， 他介绍法官给我认识， 我就开始了好人的生涯。 --

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