: -- 建议你的分段符号不要用两横，可以长一点， 不然会被当签名档 回文时要引用会被切掉 (还是你是刻意的？) : 别忘了这些「共襄盛举」的财团，已经在资本利得（股价、出售房屋/土地） : 上赚了一笔，这是靠公部门投入经费建设所致，但收回来的税跟财团的营收根 : 本不成比例。 : : 当年参与新市镇的建商，难道没有考虑到政策风险？总不能把这些风险要求政 : 府承担？这应该视为企业的经营风险，而由企业自行认列亏损并反映在营所税 : 当中，事实上也获得了部分的补偿。 : 企业自认亏损进而抵税，如果能算补偿，那企业公布获利而缴营所税也算吧.. : 公共建设的目的是在创造「全体」社会的最大价值，如果这个「全体」只是一 : 小部分人，那公共建设的正当性就有必要探讨。如果探讨後仍认为建设有正当 : 性，那就有必要在技术上回收一小部分人所获得的超额利润，因为这是这个社 : 会出钱（公部门预算）为他们成就的。 我觉得这只是 对於获利的允许 和 风险的背负+成本的付出 的换位问题 因为政府和企业同时参与其中，所以让你觉得企业拿了好处 你可能对「风险」的概念不是这麽确实 当你说「企业要分析风险」时 没有想到这笔获利本来就是「风险贴水」的一部份 像银行借你钱要收利息 为什麽呢？ 因为你有可能不还钱，他要打平这个风险 你能不能说：「银行收利息 是多收的」 「会有可能不还 早在银行借前时就该分析这个风险」 所以说，银行借你钱 其实是不该收利息的 对吗？ 不是，收你的利息 正是为了那个风险而收的 就像建商配合造镇，会失败 这个风险就从成功了地皮会涨来赚 如果你不给他赚，那这个风险就得贴进建楼成本， 合理售价必需调高、买方可能减少 或是最後利润不足、小於资金成本 那结果就是建商就不愿意造镇了 所以说开发案的地价利得 尤其是一开始参与的企业们 其实是取之有道的 只是这个「道理」说得通，但「多少」却算不太清而已 (哪些是他们合理的风险贴水，哪些是他们多赚的，很难分出来) 如上面所说，这是因为整个开发过程的 成本、风险、获利 都同时有公家和企业在其中 其实你的想法是「把一切全归公家」 当然不可能只有利益归公 也就是说 企业的风险、成本 也必需实报实销向公家讨回来 但，这其实很难做到，即使是你的提案也仅止於「向企业拿回部份利益」而已 怎麽算清是很难的 理论上，其实政府有一个方法可以「把一切全归企业」 就是BO 因为BO会招标 所以理论上企业会全盘把能赚的都算起来、把风险、成本全吸收掉後 出标价 政府只要坐收标价就好 就不用再吵地价飙涨的问题了，这些本来就是企业该赚的 因为地价涨的部份所有企业都会算进去 然後转嫁到竞标上让政府拿走一部份利润 但实际上政府不太容易把周边所有土地徵起来放进标案 所以会有标案外的土地获利， 如果各竞标者 在标案外的利益过於悬殊 那政府就会少赚到 总之，按现有的规范，远雄的土地获益并不能算是无端占取公众利益 因为它评估风险时 就是按现有法规 把地价上扬视为自己应得的获利来评估的 现在要向他们拿回这笔获利 在道理上不会说不通，但，套句你可能会在报上看到的话 「这样会打击企业配合政府政策投资意愿」 如果立法，把所有地价利润从业者手上拿走，那业者还愿不愿意投资？ 如果不立法，想到再来抨击、要求他们吐出利润 那企业还敢不敢信赖政府？ 未来，台湾政府希望企业根留台湾 会不会等他们经营起来了、开花结果後再来清算？ 说他们的获利应该被公部门分享、而失败却是早该分析的风险？ 对岸去年开始推 劳动、环保法规 与 最近景气回温部份省份开始严格落实稽察 都引发业者出走潮 已经有共识的模糊地带 突然你说了算、说企业是占取公利 会引发恐慌的 那要把法条明定、打一开始就按规矩走、把土地增值全充公嘛 看还有多少企业愿意配合bot建案喽？ 尤其今时不同往日， 远雄投入旧版「桃园航空城」的时候 三通八字都没一撇 连ECFA四个英文字都还没写出来 这样要投资 日渐衰退的桃园机场 的周边 你说他背负风险多少、你说他该讨多少风险贴水？ 附带一提，航空城的打造不是为了少数业者 而是为了少数业者带来的工商繁荣、就业消费 和经济布局的影响力、产业整合的优势 就近产业的学术需求 和 金融市场的投资标的 另 如果要打工业园区视为「为少数业者而做的建设」 那没台湾这麽多没搭飞机出国过的人 是不是乾脆说机场是为了少数人盖的呢？ 如果说台北捷运和南部人没关系 那派兵巡防南洋群岛受惠的人有多少？ 那天然汽港、文创产业发展条例、节能产业补助、甚至对优秀学生的奖学金 是不是都是「为少数业者」做的呢？ 经济发展、国防建设 有在分地域的吗？ 我想不是吧.... -- 国家研究院->政治小组-> policy 政策板 █▆▆ █▆▆ 远离对政党人物偏好 █ ◥ █ ◥ 追寻「什麽对人民最好」 █▆▆▆ ▆▆█▆▆ ███ ███ ██▋ ███ ███ █▉█ ▁ ▁ ◥◣ █ ▇▇█▇▇ █▇█ █▉█ ██▋ ██ ██▋ ███ ▉██ ◥◢◤ █◢█◣█ █ ███ ███ ███ ███ █ ██▇██◤◥ ◢◤█◥◣ 板 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 203.69.237.11 ※ 编辑: oodh 来自: 203.69.237.11 (12/13 16:09)