推 rw0226:台中市就算不合并升格，也只是晚个几年就能单独升格 06/04 20:37 → rw0226:只不过政客们太猴急了，才搞个合并升格 06/04 20:37 只是政客猴急吗? 民众也很期待吧! 政府有做民调 支持台中县市合并升格的民众有七八成左右 虽然台中市民有些比较倾向单独升格 如两位版大,但短期(10年内)台中市要以人口数来拼升格难度很高吧! 推 geesegeese:台中市单独升格 100万人直辖市 XD 台中县150多万 06/04 20:42 推 geesegeese:不修法的话 直辖市最低门槛125万 准直辖市200万 06/04 20:45 → rw0226:所以我才说再过几年(几年就是不知道几年的意思 别挑语病) 06/04 21:02 推 geesegeese:我的意思是 晚个几年<--这个词 似乎无法让中市单独升格 06/04 21:14 推 rw0226:门槛是125万 目前人口108万? 人口增加率?? 可以算算看 06/04 21:19 推 geesegeese:台中市 2000年96万多 2009年4月106万多 你觉得呢？ 06/04 21:25 → geesegeese:个人是蛮希望 台中市能不要跟台中县合并的 :P 06/04 21:25 推 rw0226:同意 06/04 21:32 推 geesegeese:不合并＝2030年超过125万 （假如出生率没继续降的话） 06/04 21:39 今年全国出生人口都首次低於20万了,而且种种数据都显示出生率一直在降 所以2030年台中市只用出生率来估一定也不到125万 但若是以良好的环境(包含生活和就业)来吸引外来人口 应该不用到2030年,但在未升格前,光是能拿来改善环境的资源(钱.权)就远远不足了 而资源就是要靠升格才能取得更多 地方制度法第四条 人口聚居达一百二十五万人以上，且在政治、经济、文化及都会区域发展 上，有特殊需要之地区得设直辖市。 县人口聚居达二百万人以上，未改制为直辖市前，於第三十四条、第五十 四条、第五十五条、第六十二条、第六十六条、第六十七条及其他法律关 於直辖市之规定，准用之。 很多人对法律都只做部分解读 法律规定的很清楚直辖市要125万人以上 且在政治、经济、文化及都会区域发展上，有特殊需要之地区得设直辖市。 上面这句很多人都无视 如果只以125万人口这个条件就能升格,北县.桃园.中县.彰化早就升格了 政府看的是都会区域发展上这句话 为了平衡三大都会区的发展,所以才要台中县市合并升格 不仅为台中市人口不足解套,也利於台中地区整体规划发展 我的认知 台湾主要就分为北中南三大都会区 也就是台北.台中.高雄 2000年以前不少人都说中央政府重北轻南 也由於2000年以前尚未冻省 省府对台中给了不少资源像是省美馆,省图,省体育场等等...(只是举例,还有不少) 所以也比较没有重北轻中的问题 2000年以後重北轻南应该减少很多了 但是重南北轻中的问题慢慢浮现 所以2000年以後就渐渐有台中要升格直辖市的声音出来(不管是单独或合并) 而各县市抢着升格的原因还不是为了钱 起因就是财政收支划分法和中央统筹分配款分配办法 中央统筹分配款起源於冻省後的省府预算 而上述两个法规对直辖市和县市的财政收入有非常极端的规定 以统筹分配款来说 台北市高雄市两个直辖市不到全台五分之一的人口不到十分之一的土地 分配了百分之43的统筹分配款 其他县市分百分之39 百分之12给乡镇市 以财政学最重要的效率和公平来说 公平就由大家定夺 而效率就以猫缆为例 庞大的预算当然要找地方花掉 钱又有要花掉的时效性 结果就有人想出猫缆这个点子想说吸引观光工期也不长 但是评估做的太随便就变成今天这样 回到台中县市 前面有提到台中市要单独升格困难度相当高 而台中县市合并的话比较有机会 而多数反对县市合并主要的原因就是台中县的负债 这点还不是民代炒作出来阻止合并的议题(为的还不是议员变的难选了) 难道有一天合并後的台中市政府会说我们负债太多每个人多缴点税来还钱 税法都是中央订的,所以每个县市都差不多 也没多少人敢只对该地方的民众增税(只要台湾一直有选举制度的话) 而再以数据来说目前报载最多估到台中县有七百亿负债 台中市的负债仅几十亿 升格後统筹分配款正常来说会多100~200亿 算100亿就好 以人口比例来估多的经费用到哪 台中县的60亿拿来还中县原有的负债 台中市的40亿拿来建设本来台中市的地方 而台中县也不会影响原有的建设水准而台中市就可多40亿来建设 如果升格台中市就至少多这40亿 (不知道老胡说的明年会多四十亿是不是就是这样算的,再拿其中十亿盖运动中心) 不升格你完全都没有 那你是要不要升????????? 难道就一直等到125万人的那天(n年後) 而可以属於台中市民的40亿就年年被其他县市分走 除了台中县的负债是反对合并的主要藉口外,目前还听不到其他的 而即使今天没有台中县这笔负债,只要有举债上限 将来的市长也一定会好好利用举债的额度来扩大建设搏民心赚选票 所以债务是早晚的,即使今天中市没有负债,也只是转移到中央政府而已 政府整体的债务除非税收显着的成长,不然是只会增不会减的 以台中县沙鹿梧栖两镇来说这是全国少数能0负债的乡镇 还不是建设靠民代向中央或县政府争取 税收拿来还债,全国整体债务也没有减少只是从镇移到县和中央而已 而我是支持县市合并的 为的只是整个大台中地区的发展 以交通建设来说(其他方面也是) 横跨台中县市的公路客运常为人所诟病 而台中市区公车比起来管理制度较好 所以许多台中县民就希望市区公车能延驶 (像是83.57延驶到海线沙鹿,以及53延驶到高铁站成为名符其实的捷运公车) 但这不属於市府权责当然没办法 而许多新规划的跨县市道路常常中市路段完工中县路段没钱盖而影响使用效率 大型的交通建设如台中港,台中航空站,高铁台中站以及中科 全部都在中县境内 本来台中市府打的算盘是要并乌日沙鹿梧栖大雅这样人口够,大建设也都涵括 并不是一般认知的大里太平 不过中县当然不肯,最後只好走上合并升格这条路 这也是既定的政策方向只待内政部审查行政院通过 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.64.107.38 ※ 编辑: bill1982 来自: 61.64.107.38 (06/05 00:45) 我也是支持北高合并 不过我想三都十五县真的是个10~20年内可以努力的目标 以後要并更大再说(北中南东四区或省,还是六州制) 以前或许为了加快都市发展而有省辖市,但几十年过去也到了需要检讨的阶段了 就像点.线.面一样 以前先找几个点快速发展都市化接着带动周边,是有部分周边被带动发展 但更多的是变成人口和经济发展都被点吸走了 而这次很可能北县,中县市会升格,高雄会合并 至少算是有进步了,而我认为北县根本没必要改名 反正迟早会和北市合并(快的话五年半後) 改名只是徒增行政资源的浪费而已 反正有直辖市之实就好了,其实现在就有直辖市之实,还不是为了选举解套硬要先单独升格 不一定延任的这一年突然北县市合并也不一定 其实只要财划法和统筹分配款分配办法修的合理一点 直辖非直辖不要差这麽多,各县市也就不会抢着升 短期先以三都十五县为目标整并县市,减少行政资源的无效率 并且好好修改财划法和统筹分配款分配办法 如rw0226所言,台湾这麽小,还划成这麽多县市,真的多到有点离谱 反正只要钱.权弄好,就不会有直辖和非直辖的问题了 这是没错,但法律真的修的太慢,订的时候台湾人口应该不像现在这麽多 像之前修准直辖市时本来的250万就蛮合适,刚好北北以及合并後的中.高符合 不过被桃园立委硬是侨成200万也还算ok 而除了人口,像是当地营业额这种统筹分配款已经有在用的也可当作客观的标准 台中市的腹地虽然目前还有西屯南屯北屯部分尚可开发 但早晚需要中县的腹地 旧市区的再开发真的很难了,整各生活圈往外移不说 外面还一堆地可盖,根本没人会去想都更旧市区, 因为改建後根本不像台北有那种房价翻倍可能,怎麽算都无利可图 而许多的城市发展.规划.建设也没办法仅局限在中市 就像捷运 没有连接到中县的部分区域只局限在中市 要能稳健营运和推动整体发展真的效果有限 ※ 编辑: bill1982 来自: 61.64.107.38 (06/05 04:30)