Urban_Plan 板


LINE

1.原文连结:http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/jun/3/today-center8.htm 2.内容: 〔记者蔡宗勳/嘉义报导〕云林及嘉义县合并改制直辖市计画,云林县议会附带决议命 名为「台西市」,县议员赖美真指县长陈明文「卖嘉」,林宝瓶则讥称嘉义县为了改制 ,当人家的儿子,李国胜与陈柏麟等议员也坚决反对「台西市」。 陈明文澄清这只是云林县议会的附带决议,并不在改制计画书内,而且尊重他人发言的 权利,并不代表认同与接受。 质疑将被边缘化 赖美真表示,云林县议会在5月27日有条件通过同意升格案,附带决议是命名为「台西市」 ,名称连嘉义都不见了,是不是将嘉义出卖了? 市治设在虎尾高铁特定区或斗六,嘉义 岂不是被边缘化了? 赖美真强调,大家赞成云嘉合并升格,但名称定为「台西市」,无法接受,若赞成「台 西市」,将成「毁嘉」历史罪人,「回嘉真好」岂不变成无「嘉」可回?却不见陈明文 替嘉义县说句话,令人不解。 县长指名称未定 陈明文则说,合并计画书并未列入「台西市」,哪有「卖嘉」,希望议员不要乱扣帽子, 引发民众误解。 李国胜指出,如果合并要变成「台西市」,等於当云林县的「养子」,而且嘉义县人口 54万多人,云林县72万多人,将来选直辖市长,嘉义人怎麽可能当选,因此有必要代表 县民表达心声。 林宝瓶、陈柏麟也发言反对「台西市」,并表示如果县长不替县民设想,将成为嘉义的 罪人。 陈明文强调,站在县长与嘉义人的立场当然反对「台西市」,行政中心也可以协调,但 申请改制直辖市能否过关还是未知数,似乎没有必要在此时就吵翻天。 3.心得/评论: 二桃杀三士,狗咬狗,一嘴毛~ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.175.58.235
1F:→ yaspo:如果真合并 不知几年後人口掉下125万 是又要合还是降格?... 06/03 23:07
2F:推 azazsxsx:推心得与评论~~全为政治动作 不为实质需求而考量~ 06/03 23:12
3F:推 eslite12:楼上的推文恐怕才是搞不清楚状况 06/03 23:12
4F:推 Joose:都合并了还[嘉义人]咧 大家都是新的直辖市人 06/04 01:59
5F:推 heronisolate:不过这样行政中心要放在哪呢 06/04 02:01
6F:→ seeback:没有嘉义市,这个合并只是政治动作而已 06/04 02:05
7F:推 rw0226:如果合并之後叫做嘉义市 06/04 02:30
8F:→ rw0226:云林人就会说是出卖云林县 06/04 02:30
9F:推 geesegeese:有人觉得这个案会过吗? XD 06/04 07:41
10F:推 NRS:会过的话,这国家不能住人了XD 06/04 08:04
11F:推 qwilfish:不可能过的 嘉义县应该找嘉义市合并 不应该找云林 06/04 15:15
12F:→ rigor:全都独立算了。 06/04 18:35
13F:推 geesegeese:肯定过关的有 台中 高雄 肯定出局的有台西(云嘉2县) 06/04 19:02
14F:→ geesegeese:未确定但偏正面的有台北县 桃园县 06/04 19:03
15F:→ geesegeese:未确定但偏向负面的有彰化县 06/04 19:03
16F:→ geesegeese:争议很大的 有台南县市 (桃园线 行 应该就没问题) 06/04 19:04
17F:推 sakura0123:高雄会过,但是不是和台中一起过,则有点悲观 06/04 19:32
18F:→ sakura0123:因为目前的中央政府不怎麽关爱绿县市 06/04 19:32
19F:推 sakura0123:桃园行,台南未必吧,因为桃园不用并就可升格 06/04 19:36
20F:→ sakura0123:但台南却要合并才行,此例一开,到处都要合并升格了 06/04 19:36
21F:推 geesegeese:台中县市 合并升格 才是开先例!!!!!!!!!! 06/04 19:59
22F:→ geesegeese:台中县市 现在地位 跟台南县市地位 一模一样 呵呵 06/04 19:59
23F:→ geesegeese:桃园县 不到200万的人口可以升格 没啥不可以的 科科 06/04 20:01
24F:推 heronisolate:台南? 台中就是合并升格的例子 06/04 20:02
25F:推 rw0226:台中市就算不合并升格,也只是晚个几年就能单独升格 06/04 20:37
26F:→ rw0226:只不过政客们太猴急了,才搞个合并升格 06/04 20:37
27F:推 geesegeese:台中市单独升格 100万人直辖市 XD 台中县150多万 06/04 20:42
28F:推 geesegeese:不修法的话 直辖市最低门槛125万 准直辖市200万 06/04 20:45
29F:→ rw0226:所以我才说再过几年(几年就是不知道几年的意思 别挑语病) 06/04 21:02
30F:推 geesegeese:我的意思是 晚个几年<--这个词 似乎无法让中市单独升格 06/04 21:14
31F:推 rw0226:门槛是125万 目前人口108万? 人口增加率?? 可以算算看 06/04 21:19
32F:推 geesegeese:台中市 2000年96万多 2009年4月106万多 你觉得呢? 06/04 21:25
33F:→ geesegeese:个人是蛮希望 台中市能不要跟台中县合并的 :P 06/04 21:25
34F:推 rw0226:同意 06/04 21:32
35F:推 geesegeese:不合并=2030年超过125万 (假如出生率没继续降的话) 06/04 21:39
36F:推 sakura0123:台中升格最主要因素是区域发展,而不是合并看人口 06/04 22:36
37F:→ sakura0123:光这一项台南和台中就不能一概而论 06/04 22:36
38F:推 sakura0123:若排除掉区域因素,台南得先合并,才和桃园站在 06/04 22:50
39F:→ sakura0123:同一起跑线,所以我说桃园行,台南未必 06/04 22:51
40F:推 qwilfish:人口只是门槛 若以区位来看 台南比桃园彰化更有升格条件 06/04 23:36
41F:→ qwilfish:台北县则是应该重划而非升格 这种行政区划非常不合理 06/04 23:42
42F:推 fakehair:推楼上~北县如果合并应该更能整合 06/05 00:17
43F:推 geesegeese:桃园行,台南未必? 不晓得桃园为何当初没升格省辖市吗똠 06/05 02:04
44F:→ geesegeese:排除政治因素不说 桃园市+中坜市 还比不上嘉义市 06/05 02:04
45F:推 heronisolate:桃园的感觉上颇为近似彰化 有两个中心且近一个大都市 06/05 02:09
46F:→ heronisolate:差异在於桃园人口与产业等规模都更大 又有机场 06/05 02:10
47F:推 sziwu:桃园当年根本没人考虑它升不升省辖市这种简单问题,桃园县当 06/05 05:48
48F:→ sziwu:年战後最大城中坜市也不过4万多人,当时中华民国政府接收台 06/05 05:49
49F:→ sziwu:湾之後推行秋海棠的地方制度时,中坜的人口还比鹿港少勒.... 06/05 05:50
50F:→ sziwu:以1952年为例,当时省辖市有基隆/台北/台中/台南/高雄。而 06/05 05:52
51F:→ sziwu:当时中坜人口是48000多人,鹿港就有50000多人。就连当时後来 06/05 05:53
52F:→ sziwu:才被踢出省辖市门外的彰化也有70000多人,其它如基隆/新竹/ 06/05 05:54
53F:→ sziwu:嘉义/屏东也都有10万以上人口当时。 06/05 05:54
54F:→ sziwu:ps.桃园县当时最大是中坜"镇"。修正一下。 06/05 05:57
55F:推 sziwu:还有台中市的人口成长并不是呈现一样速率的,请参考後面几年 06/05 06:03
56F:→ sziwu:的成长速度。ex.台中市 97年度+10230 89年度+25201 06/05 06:05
57F:推 sziwu:至於那7大省直辖市根本就不应"挖地瓜"独立存在,说穿了早就 06/05 06:14
58F:→ sziwu:该并了,就像横滨市没有独立在神奈川县之外,大阪市也没有独 06/05 06:15
59F:→ sziwu:立在大阪府之外,我不晓得到了台湾为啥台中市就要独立在台中 06/05 06:16
60F:→ sziwu:县之外或台南市就要独立在台南县之外~干嘛?当年日本人留下来 06/05 06:16
61F:→ sziwu:末期地方制度时,也没将台北市独立在台北州之外阿.... 06/05 06:18
62F:推 sakura0123:楼上专业,"桃园为何当初没升格省辖市"g大,愿闻其详 06/05 18:25
63F:→ sakura0123:再说升格与否不是看过去而是看现在 06/05 18:26
64F:推 geesegeese:要仔细看SZ大的解说喔 还有地方制度法 06/05 19:43
65F:推 sakura0123:就是看了SZ大的解说才不懂g大想讲的是什麽 06/05 22:38
66F:→ sakura0123:桃园以前没升,跟现在升不升以及台南又有什麽关系 06/05 22:42
67F:→ sakura0123:难道你想说的是台南以前升省辖市但桃园没有 06/05 22:42
68F:→ sakura0123:所以台南比较... 因此桃园升台南就该没问题? 06/05 22:44
69F:推 sakura0123:我的想法很简单就是台南必须先合并才能谈升格 06/05 22:49
70F:→ sakura0123:就是比桃园多了一个步骤,因此难度较高 06/05 22:49
71F:推 sakura0123:若硬是拿台南跟台中合并升格类比,那就回到区域发展的 06/05 22:51
72F:→ sakura0123:考虑上,跟桃园就没什麽好比较的 06/05 22:52
73F:推 geesegeese:楼上的错误在於以为单独升格比合并升格容易 看法条吧 06/05 23:11
74F:→ geesegeese:桃园到今天都还看不出「都会区域」到底在哪 06/05 23:12
75F:→ geesegeese:现在是在决定一个直辖市 不是一个直辖「县」 06/05 23:14
76F:推 sakura0123:台南都会区还次於桃园中坜都会区为台湾第五大都会区 06/05 23:49
77F:→ sakura0123:且南市位於大台南南部跟南县其他乡镇的紧密程度 06/05 23:49
78F:→ sakura0123:还不如桃园中坜之於其他乡镇 06/05 23:49
79F:推 ewl:桃园都会区域中心有明显吗? 受台北影响挺大吧? 06/06 10:04
80F:推 sakura0123:以前北桃园是并在台北都会区,而南桃园是中坜次都会区 06/06 12:32
81F:→ sakura0123:後来随着区域发展内政部则重订为桃园中坜都会区 06/06 12:32
82F:推 geesegeese:到底是桃园还是中坜? 都会核心在哪? 06/06 13:11
83F:→ geesegeese:还是 其实只是台北都会区的卫星市镇 ? :P 06/06 13:12
84F:推 rex510:桃园市也许会受台北影响 但中坜市跟台北的连结比较小 06/06 14:42
85F:推 sakura0123:是桃园还是中坜?桃园中坜是连在一起的 06/07 14:04
86F:→ sakura0123:沿着省道走看内坜就知道,要硬分根本没必要 06/07 14:04
87F:推 yaspo:较认同sa大,g大如果是针对核心 那南县市的核心也没在南市 06/07 14:13
88F:→ yaspo:目前的问题是应该找个"打住"的办法 别被民粹玩到一团乱 06/07 14:13
89F:→ yaspo:最好的止血点我觉得跟当年竹嘉升格的道理一样 正是区域平衡 06/07 14:14
90F:→ yaspo:站在这个点上 台中的升格理由就明显异於其他县市 06/07 14:16
91F:→ vmgvu:楼上,台南都会区本来就不是指"台南县市",而是指台南市为中 06/07 14:16
92F:→ vmgvu:心,包括永康/仁德/新市/七股/安定/归仁/关庙/新化/龙崎/ 06/07 14:18
93F:→ vmgvu:左镇/湖内/茄萣/路竹/阿莲。人口约125~130万。 06/07 14:19
94F:→ vmgvu:而且桃园/中坜实际上根本还是要算2个都会区,只不过官方以两 06/07 14:21
95F:→ vmgvu:地市中心相近为理由将之并称为桃园中坜都会区。但究其真正都 06/07 14:21
96F:→ vmgvu:会区内容,双方根本是竞争大於合作...沿着省道走更是明显可 06/07 14:23
97F:→ vmgvu:以感受到内坜是双方中间的"大断层",如果是连在一起,内坜夹 06/07 14:24
98F:→ vmgvu:在两大市区中间早就应该"大紫大红"了...不是像现在~~ 06/07 14:25
99F:推 yaspo:v大..台南都会区包括哪我很清楚 问题是现在合并或升格都是以 06/07 14:26
100F:→ vmgvu:过去几年来,桃园一带的发展很明显的往南崁大湳的南北方向, 06/07 14:26
101F:→ vmgvu:而中坜则是一直以平镇杨梅一带为发展方向,内坜根本是被桃园 06/07 14:27
102F:→ yaspo:既有县市界去讨论 如果真能跳脱这框架 更能贴近事实 06/07 14:27
103F:→ vmgvu:与中坜架空的.... 06/07 14:27
104F:→ yaspo:这也是我心底的希望阿~~~ 06/07 14:27
105F:推 vmgvu:问题是县市范围不能局限在"都会区"而已阿~~就以讨论的台南地 06/07 14:29
106F:→ vmgvu:区来说,新营地区要它怎麽办?加入嘉义?它可能也不太愿意~~ 06/07 14:30
107F:推 sakura0123:楼上十年前的内坜跟现在可是差很多,说内坜是大断层 06/07 14:54
108F:→ sakura0123:挺夸张的,桃园中坜是竞争还是合作那是小事情 06/07 14:54
109F:→ sakura0123:她们头上还有县政府,一切看上头的态度这好解决 06/07 14:54
110F:→ sakura0123:若真的升格,打破乡镇的界线,那更不会有这种问题 06/07 14:55
111F:→ sakura0123:反倒是省辖县市才真的是竞争关系 06/07 14:55
112F:推 vmgvu:不夸张吧,内坜不管是往桃园或中坜都还是一段空窗段...该不 06/07 15:12
113F:→ vmgvu:会以为有间家乐福内坜旗舰店就觉得搭起双方的桥梁了吧..= =" 06/07 15:13
114F:→ vmgvu:省辖县市竞争关系?新竹市县有吗?竹北勉强只是发展中,根本也 06/07 15:14
115F:→ vmgvu:不足与新竹市谈竞争,台中县市?更不用讲,嘉义县市?嘉义市小 06/07 15:15
116F:→ vmgvu:归小还是一方独大,台南县市?永康还是归仁还是仁德要出来吗? 06/07 15:15
117F:推 sakura0123:不然楼上觉得还需要什麽,中坜工业区,署桃,元智,远东 06/07 15:35
118F:→ sakura0123:内坜高中,大江都在这区块上这段是桃园公车最频繁的地方 06/07 15:35
119F:→ sakura0123:县内铁路公车通勤人口最多,都是来到这段 06/07 15:35
120F:→ sakura0123:省辖县市是一起跟中央要钱,这不是竞争是什麽 06/07 15:35
121F:→ sakura0123:竹市有什麽公共建设,竹北现在都建了,像体育馆文化中心 06/07 15:36
122F:→ sakura0123:县府规划的考量不只是县民使用也考虑到新竹市民 06/07 15:36
123F:→ sakura0123:以竹县都市人口跟竹市比较悬殊,但公共建设规模却大多了 06/07 15:36
124F:→ sakura0123:两者不过隔着头前溪而已,说竹北不足以竞争 06/07 15:36
125F:→ sakura0123:可知竹北现在新建案开的价钱是竹市东区建案的水准 06/07 15:36
126F:推 vmgvu:抱歉,你讲"大江"我不由得要说它是公认的荒凉地段购物中心~ 06/07 15:37
127F:→ vmgvu:你讲学校/医院(元智/内高/新兴/永丰/桃医等),这跟是不是连 06/07 15:38
128F:→ vmgvu:结桃园与中坜2大市中心区有啥关系?我以为市区发展跟这学校或 06/07 15:38
129F:→ vmgvu:医院没太大关系,更何况那些学校医院很多老早就待在原地。 06/07 15:39
130F:推 sakura0123:至少大江还活着好好的,不像风城晚开却先倒 06/07 15:39
131F:→ vmgvu:又不是因为发展热闹了才去那边设校设院的。 06/07 15:39
132F:→ vmgvu:大江好好的待在"荒凉地区"这不用否认阿(旁边还有夜总会..) 06/07 15:40
133F:→ vmgvu:你说的省辖县市竞争关系是那样子的竞争关系?无言~~那明明是 06/07 15:41
134F:→ vmgvu:财划法规定好好的比例东西,跟竞争什麽关系? 06/07 15:41
135F:推 sakura0123:不然楼上先把你认为的定义说出来吧 06/07 15:41
136F:→ vmgvu:要讲竞争,是包括商业投资/文化/观光...等产业,全台湾众所 06/07 15:42
137F:→ vmgvu:皆之桃园与中坜是数一数二的竞争关系,我还找不出第二个能比 06/07 15:42
138F:→ vmgvu:过它们的...宜兰罗东?彰化员林?..都还没那麽严重~ 06/07 15:42
139F:推 sakura0123:商业投资/文化/观光?桃园与中坜是数一数二的竞争关系 06/07 15:47
140F:→ sakura0123:那请说出几个实例吧,就商业投资/文化/观光而言 06/07 15:47
141F:推 sakura0123:商业投资的招商行为我只听过县市竞争,没听过乡镇 06/07 15:48
142F:推 vmgvu:这还要多讲吗?你要不要先去桃园县政府的网站查查两地方吵架 06/07 15:49
143F:→ vmgvu:的次数与内容先?光百货公司/购物中心/电影院/量贩店/银行数/ 06/07 15:50
144F:→ vmgvu:公园/谁办灯会/歌手办签唱会/夜市....等等 什麽都能比能吵~ 06/07 15:50
145F:推 sakura0123:文化要怎麽竞争??观光?一乡一特色这也算竞争行为? 06/07 15:51
146F:→ sakura0123:来这个乡玩,就不会去隔壁镇看看? 06/07 15:52
147F:→ vmgvu:观光怎麽没?比饭店谁优谁多/比南桃北桃的景点.... 06/07 15:52
148F:→ vmgvu:文化产业怎麽没?比谁办得活动比较好玩,比谁的图书馆...等比 06/07 15:53
149F:→ vmgvu:较好.... 06/07 15:53
150F:推 vmgvu:也可以去"魔"天汉讨论区看看~ 06/07 15:56
151F:推 sakura0123:我指的是县民自己互相在那边比较吗?一整个无言 06/07 15:57
152F:→ vmgvu:那边桃园爱酸中坜有高铁跟机捷根本没用,中坜就回呛桃园整天 06/07 15:58
153F:→ vmgvu:只会艺文特区长阿短的自high .. 06/07 15:58
154F:→ vmgvu:无言~~那你要不要去看看"官方单位"的中坜市与桃园市跟其所属 06/07 15:59
155F:→ vmgvu:议员经常为了预算分配或建设开发案争论呢??? 06/07 16:00
156F:→ vmgvu:它们没有竞争关系抢资源跟经费又干嘛吃饱撑着吵~~ 06/07 16:01
157F:→ vmgvu:中坜市之前还不爽桃园县升格取名桃园市~~ 06/07 16:01
158F:推 sakura0123:那是她们家某些县民的事,无关宏旨 06/07 16:02
159F:推 sakura0123:你去看看桃县府新版的规划,他是把桃园中坜八德平镇 06/07 16:13
160F:→ sakura0123:整个划在一起,作为核心发展的区域 06/07 16:13
161F:→ sakura0123:再说议员是乡镇选出来的,当然是以所属乡镇为主 06/07 16:13
162F:→ sakura0123:这很自然有什麽好说的,哪个县市不是这样 06/07 16:13
163F:→ vmgvu:那种县政府作样子的东西看看就好,还是多贴切民意生活比较真 06/07 17:20
164F:→ vmgvu:实点。 06/07 17:21
165F:推 vmgvu:就像你说县府把"桃坜平八"划成核心发展区域又如何?这一大块 06/07 17:27
166F:→ vmgvu:区域还是明明白白的二市中心模式在发展,不管是商业活动/交 06/07 17:28
167F:→ vmgvu:通路网....通通都是一样。 06/07 17:28
168F:推 sakura0123:民意??呵呵,多少%叫做民意,人潮汹涌1号市区公车路线 06/07 18:39
169F:→ sakura0123:沿线商圈住宅区林立,内坜的繁荣确确实实把桃园中坜 06/07 18:39
170F:→ sakura0123:市区串联起来,你却硬是把他认定为荒凉的大断层... 06/07 18:39
171F:→ sakura0123:若是这样,内政部後来不会把桃园中坜划为同一都会区 06/07 18:39
172F:推 vmgvu:内坜几时繁荣到把桃园中坜给串联起来?不然来个大公投如何? 06/07 19:32
173F:→ vmgvu:看看过去几十年来桃园市区往中正特区南崁或大湳发展的程度, 06/07 19:33
174F:→ vmgvu:再比较中坜市区往平镇跟杨梅的发展程度,我真不晓得什麽基础 06/07 19:33
175F:→ vmgvu:论点让你自我感觉良好内坜繁荣到把中坜与桃园给串联起来了~ 06/07 19:34
176F:→ vmgvu:还有内政部把桃园与中坜都会区并称纯粹是两都会区的市中心相 06/07 19:34
177F:→ vmgvu:距在25公里以内(就单纯只是距离因素),并没有提及到任何有关 06/07 19:35
178F:→ vmgvu:支持你论点的"内坜繁荣串连桃园中坜论"。 06/07 19:35
180F:推 vmgvu:另外你讲1号线那更证明了双核心的事实,整个路线的大量乘客 06/07 19:39
181F:→ vmgvu:都集中在桃园市区与中坜市区。 06/07 19:39
182F:推 ckdiesel:内坜若是串联两市中心就没必要称"桃园中坜都会区",因为 06/07 21:44
183F:→ ckdiesel:串联起来的单一大市中心就没必要以2个都会区合并为名... 06/07 21:45
184F:推 sakura0123:照v大的25km说法,当初桃园中坜就不该分属不同都会区 06/08 13:20
185F:→ sakura0123:且照楼上两位的说法,桃园中坜关联性这麽低的话,又干麻 06/08 13:20
186F:→ sakura0123:要合为一个都会区,至於要叫做桃园中坜都会区应该只是 06/08 13:21
187F:→ sakura0123:表示她们原来不是同一都会区. 06/08 13:21
188F:→ sakura0123:再说v大对1号公车太不了解,桃园往返中坜最便宜又快速 06/08 13:21
189F:→ sakura0123:的方式是坐火车,会坐1号的人都是要到桃园中坜间的 06/08 13:21
190F:→ sakura0123:区段(大断层) 06/08 13:22
191F:→ vmgvu:当初只有"中坜次都会区 ",当时的桃园部份被划入台北都会区 06/08 17:32
192F:→ vmgvu:到後来桃园地区才从台北都会区脱离独立出来,而且最先开始的 06/08 17:33
193F:→ vmgvu:名称叫"中坜桃园都会区",到了2000年之後才又改为"桃园中坜 06/08 17:34
194F:→ vmgvu:都会区"(因为桃园市在2000年时人口超过中坜市)。 06/08 17:34
195F:→ vmgvu:至於2个都会区合并称之上面连结不是讲了很清楚吗?你没看吗? 06/08 17:35
196F:→ vmgvu:两个或两个以上都会区,若其最大中心都市相距在25公里以内.. 06/08 17:35
197F:→ vmgvu:如果你还一直认为桃园内坜中坜之间是连贯的市中心区,那干嘛 06/08 17:36
198F:→ vmgvu:内政部用2个都会区去合并称之?像台北台南..等一样用桃园都会 06/08 17:36
199F:→ vmgvu:区去称呼就行了。 06/08 17:36
200F:→ vmgvu:另外1路公车我很常坐,这你不用担心,这路公车的大票仓都是 06/08 17:37
201F:→ vmgvu:靠2市区的短程乘客为主,内坜我没说没有,但跟2市区的数量相 06/08 17:38
202F:→ vmgvu:比较那就是"比较少"。 06/08 17:38
203F:推 sakura0123:我想v大也不用担心1路不是只有你坐过 06/08 19:31
204F:→ sakura0123:我看起来是开到省道後下车旅客才开始变多 06/08 19:31
205F:→ kaoruakito:神经病 乡下种好自己的田就好了 炒甚麽 06/15 23:43
206F:推 goheihaley:台南依赖高雄的程度极低 但桃园极依赖台北 ^^ 06/24 00:54







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Tech_Job站内搜寻

TOP