作者JJLi ()
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标题Re: [讨论] 地制法修正案 终将让三都十五县梦碎
时间Wed Apr 15 13:44:33 2009
我举的例子是乱来的我承认,不过我还是认为我的重点是在原本提的那四点。
(根本没时间上线,更煌论发言时思考自已举的例子一致性高不高…
实际上…近一周来直到今天才有空上来…大概要准备被其他板主打死了。)
其实我也隐隐的知道我举的例子和我写的四个原则不合。
但我实际想写本文的原因并不是希望去推销什麽样的想法。
只是更单纯的认为:
「靠,怎麽回事,行政区就只有在分钱上有意义而已吗?」
大概就是这个意思。
剩下的没时间回了,改天再说。
我自已是个对於自已所住的村庄的意识形态很重的人。
(我还真的会把家住的大里杙街的故事卦嘴边,有事没事去找古蹟的那种…)
所以也难怪举的例子会被人这样误解了。
只是我真的要强调的真的真的不是这个部份,意识形态真的不重要。
再说,就如同之前说的:
『如果你没有意识你住在哪里,那你住的地方就不存在。』
一个住『台中朝马』的天天去台北上班说自已是台北人。
那他的『台中』『朝马』就不存在,他其实是个台北人,住在台北。
意识形态就是这样的东西。
除非因为你的生活或情感的需要或凝聚让它产生。
不然这个东西就不存在。
想想看,仇日、亲日、仇中、亲中等等的感情不也是这样子的吗?
我自已有很深很重的意识形态,而且有时候会不自觉的表露出来。
不过我还是希望我的立论可以尽可能的不被影响。
日後,若出现想说理的文章如本系列一样被人在意识形态上误解的话…
还请各位多多海含了。
我还是强烈的希望我的理性脑是有正常运作的。
下面还有一些回应,不过那是用意识形态的脑子回的。
既然oodh大很强劣的意识到在下的意识形态脑,那我的里人格也没道理不出来打声招呼。
再一次的强调,我原文真正的意思,真的不是oodh大所想的那样…= =
※ 引述《oodh (oodh)》之铭言:
: 而「桃园 -- 象徵着闽南文化」和 「中坜 -- 象徵着客家文化」才真正存在
...............我对桃园完全不熟(躲)
: 我不认为是我没看懂 j大的文意 我认为我看得很懂,比他强调的还深入他的用意
: 所以我才会说 「几堆、几堵、几股、几重、xx帮」 已经不具聚落意义了
: 但其实他的核心思想是「区域意识 成县」 (生活型态我觉得对他而言反而次之)
如果这样误解的话,在下感到相当抱歉。
我的意识形态真的是有这一块没有错,
但我的推导之中认为,区域意识唯有靠生活型态(即『文化』)才能够成形。
所以就像淡水县这麽离谱的举例,它真的可能出现吗?日本时代会,现在大概不可能。
实际上,也因为人文一直在变动…
所以在我的想法里,行政区划是『本来就该』被十年或二十年就大变动一次的。
只是这不应该是一场分钱大统合竞赛,
而是实在的对不同层次的生活圈与生活需求作出回应。
相反的,若不对这些作出回应的话…
那未来的历史也没有什麽好写的了,这只会造成行政区划的僵化而已。
: 我的推文里说:
: 若不是人文一直在变动 哪来的历史
: 意思就是,为了现在的、过去的区域意识的保存而设行政区 我觉得并没有很有意义
: 因为
: 如果不是汉族人四处拓垦、扩涨
: 如果不是台湾人近几十年来的「独立、外出成家」的习惯
: 让台湾人四处流窜全岛,哪会有现在的台湾?
: 如果原住民还保有他们在平地和梅花鹿共居的习性,也不会有现在的原住民
: 如果鲲鯓人一直是鲲鯓人 如果金山人一直是金山人
: 如果过去一府二鹿三艋舺的「区域意识」一直存在
: 如果过去大新竹的地理概念还存在 哪来现在的台北市 哪来现在的桃园市
: 如果人文活动不是无断变换;如果外移的居民不是无情地忘了家乡
: 哪会有历史?
: 如果文化不曾断过传承,就不需要考古、不需要田野调查
就算文化一直传承,考古和田调还是存在。
: 去强化一时的区域意识有意识吗? 想断了一百年後历史系、城乡系学生的出路吗?
以意识形态而论,我反而认为您的思考模式才会断了一百年後历史城乡系学生的出路。
这样的攻击是很严重的,但我真的这麽认为。
每一个时代不同的变化都应该留有系统的记录与一贯的脉络变化。
台湾在很多方面的不拘小节本身,已经造成现时历史、城乡系研究相当大的困难了。
我们甚至连本岛的史料本身都难以在台湾的领土内找到而需要外求。
这,一点都不正常。
: 如果不是国民政府迁台乱改路名地名,有这麽多题目可以研究吗?
嗄?变迁是一定会有的,实际上还有非常多的题目在被人注意前就消失了。
: 如果不是台湾乡下人上台北发展、没再带子孙回家,
: 现在的台北人会去管其他地方的古名吗?
有在管吗?(笑)我是不清楚啦。
不过至少台中自已就没有多少古名真的有人在管的。
: 现在的乡村居民有财力、有闲致研究自家历史吗?
不一定。
: 没变化的过去时光,会成为「历史」吗? 不被在意的部份会是「历史」吗?
时光一定会变化。
至於被不被在意决定是否历史的本身,我很想放大绝。
『这就是台湾没有自已历史的原因呀。』
: 若不是人文一直在变动 哪来的历史
: 去以「县级」作区域意识 本来就是...没有正确性的
: 所以我推文又说:
: 如果说不甘只作台湾人 不甘被称中市人 一定要作东区人
: 那为何不做xx里人呢 有人把自家地址「地基主」的故事挂嘴边过吗?
(举手)(被打)
: 如果区域意识这麽重要,那为什麽不是以里为单位、不是以自个「家」为单位
: 而要以「县」为单位 -- 再反过来把有区域意识的作县?
: 这是没道理的嘛;为什麽不保存「我是红树林人」「我是八里人」
: 也不想要「我是台北人」
: 偏偏要保存「我是淡水人」
回到意识形态的说法…
以上四种说法,都是该保存的。
唯有拥有完整的生活圈概念,同时有:
「我是李家人,我是田心庄人,我是南屯人,我是台中人,我是台湾人,我是地球人」
这样想法的,才是一个拥有完整文化思想的人。
当然也可以代换成:
「我是林家人,我是龙溪人,我是漳州人,我是福建人,我是中国人,我是地球人」
以上两种阶是同样的概念,有没有很熟悉呢??
只是如果是一个住台南的人这样和我说:
「我是河北石家李氏,我是中国人。」(然後明明他家有五、六代都生在台湾)
那我会想打他。
啊,废话太多,我又要迟到了,再见。
: 我要说的说完了,真的是我没看懂 j大 的文意吗?
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◆ From: 122.117.40.196
1F:推 oodh:嗯,我想你说得很清楚了 & 意识形态没有对错 04/15 16:35
2F:→ oodh:去理清别人的思绪是我的坏习惯 一些特色性的念头可能被放大 04/15 16:36
3F:→ oodh:反而偏离了其主人的本意 就像..太敏感的女朋友一通手机没接 04/15 16:37
4F:→ oodh:就觉得不被重视要分手这样 给大家带来困扰请海涵 04/15 16:38
5F:→ oodh:补充一点是 地基主 不是你家祖先 是你住的地方的前人 04/15 16:38
6F:→ oodh:之前在那住、在那死 或留怨在那的人吧 也就是该地址的历史 04/15 16:40
7F:推 smvv:其实都已经离题了~自己认为是甚麽人是ok的~但现实上的生活圈 05/01 01:03
8F:→ smvv:根本无法这样子界定~因为县市的发展是会起落的~ 05/01 01:04
9F:推 smvv:自身文化上的认同和根据现实而规划的行政区域~几乎是很难配合 05/01 01:08
10F:→ smvv:起来的~ 05/01 01:09
11F:→ smvv:如果照j大的意识型态来规划~那麽现在的大陆应该要按照大清一 05/01 01:10
12F:→ smvv:统志~或者更早的大明一统志来重新划分才对~ 05/01 01:11
13F:→ smvv:因为明代到现在已经600年了~这麽长时间累积下来的地方认同~ 05/01 01:12
14F:→ smvv:怎麽说也比台湾短短历史所形成的地方概念还要强烈 05/01 01:14