作者oodh (oodh)
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标题Re: [讨论] 地制法修正案 终将让三都十五县梦碎
时间Fri Apr 10 19:45:17 2009
※ 引述《sakura0123 (樱花喵)》之铭言:
: 推 goldmark:南苗并入新的台中市 04/10 13:26
: 推 oodh:其实不用太认真, 以现实政治来说,苗县的提议只是围魏救赵 04/10 14:21
: → oodh:他们知道南县市出来乱,就跟着出来;打乱在野党和南县市的 04/10 14:22
: → oodh:诉求政当性。我不认为他有真心想并 南县市也是 04/10 14:23
: → oodh:中央知期应该也只会整理三直辖市;十五县的市本来就非常难 04/10 14:24
: 推 oodh:短期~ 打错 04/10 14:32
: 推 xuanfree:同意一楼XDDD 04/10 15:13
: 推 yaspo:卓兰、三义、通宵、苑里都偏台中 竹苗并就是忽略这些地方 04/10 15:28
: 推 eastwing:请问什麽叫南县市出来乱 04/10 15:45
: 推 sziwu:竹苗合并或反对意见都有,并没有一面倒的只有反对 ... 04/10 16:31
: 推 odaiba:对政治魔人来说 他不喜欢就叫做乱 04/10 16:33
: 推 kkiiccooo:如果你认为苗栗出来乱 如何证明南县市也是出来乱 04/10 16:35
: → kkiiccooo:根本乱扯 可说是中央为了整体政治考量而否决 04/10 16:37
: → kkiiccooo:而不是引导出某些县市来乱的结论... 04/10 16:38
: → kkiiccooo:你以为自己可以很客观的评论别人就是出来乱吗? 自己呢? 04/10 16:38
: → kkiiccooo:我讲o大 看到你不少文章写的很棒 却是这种逻辑 让人摇头 04/10 16:39
: → kkiiccooo:还是整个三都十五县政策 就是来乱? 04/10 16:41
: → kkiiccooo:如果只会用政治考量 也不太需要讲一堆来分析了啦 04/10 16:41
: 推 kkiiccooo:另外 苗栗提升格能扯到南县市 也真的很天才 04/10 16:44
: → kkiiccooo:如果说 跟进"云嘉"还比较有道理... 04/10 16:45
: → kkiiccooo:还「围魏救赵」咧....原来苗栗是中央的暗桩??这麽听话?? 04/10 16:46
: → kkiiccooo:某些人就是喜欢政治解读........事实真是如此吗 04/10 16:47
: → kkiiccooo:我看中央.苗栗两边 根本都没想太多 04/10 16:48
: → kkiiccooo:难道他们天天都很悠闲在那边下棋? (阿 看我这步卡死你!) 04/10 16:49
: → kkiiccooo:http://0rz.tw/1zJZt 竹苗哪里让你认为 他们也想来乱? 04/10 16:51
请不要误会, 「来乱的」虽然很口语,但我是认真的
什麽叫「乱」 并不是我不喜欢就是「乱」
其实我也不支持三都十五县,我个人对这麽「全面」的规划没意见
我只有原则上支持台中扩大腹地、高雄扩大腹地 和北县北市合并而已
十五县还是四区六区的 我没有偏好
那,什麽叫「乱」 明明知道会做白工,还是做了
那这麽做,其目的不在於真的要实现口中所说的目标
而是追求过程中的...一些媒体效应
我觉得就是「乱」
内政部:人口数非改制直辖市唯一要件
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090404/5/1h9hp.html
内政部今天表示,地方制度法修法目的在带动区域发展,提高台湾国际竞争力。
尽管直辖市设置条件为125万人以上,但非唯一条件,还需考量都会区域发展。
立法院昨天三读通过地方制度法部分条文修正,增订县市合并改制直辖市的相关规定,
台中县市、高雄县市及台南县市纷纷表达合并改制的意愿。
内政部发布新闻稿指出,地方制度法第4条第1项虽然规定直辖市的人口设置条件
为125万人以上,但人口数并非设置直辖市的唯一条件。依该条规定,还必须在政治、
经济、文化及都会区域发展上,有特殊需要的地区,才可以设置直辖市。
内政部进一步说明,像台北县(384万人)、桃园县(196万人)、台中县(156万人)、
彰化县(131万人)等4个县,人口达早已达125万人以上,并没有因此就改制为直辖市,
仍须符合直辖市设置的其他条件。
新闻稿指出,人口数仅为得申请改制的基本门槛,最重要的是,应由中央就全国
国土规划及区域发展上有特殊性需要之地区,就第4条第1项所定各项因素,
予以综合考量决定。
内政部说,县市单独或合并改制直辖市,最终决定权在行政院,审核的过程中,
一定会建立透明公开机制,本於公平、公正的原则处理,杜绝外界质疑。
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内政部这样说,就「对」了吗? 噢不,我从来没这麽说
南市南县没有权利追求合并吗? 噢不,我也没这样说
我不支持合并的是交由地方自决是有的;但我不因为这样说否定他们可以追求
问题是,我很肯定一件事:
内政部 这一年内一定不会放手让南市南县升格
他们的态度很早就是这样了,也不是那天发表了新闻稿才知道的是
所以,
我很肯定的第二件事就是:
南县、南市 也和我一样 很肯定第一件事
他们明知道不会合并还要推 为什麽? 千万人吾往矣的情怀吗?
竹县市也是
我文中一直讲「三都十五县是马英九的规划」
我不是说我支持这个规划
而是,这是一个一年前就知道的规划;大家早就讨论过了
当马英九当上总统,大家也早知道桃县、竹竹、彰县 不可能成为直辖市了
这个时候还说要推动 为什麽?
再说一次,「乱」不「乱」 和究竟是哪个县市要合并
或,我喜不喜欢哪场合并无关
我只是对於,明知道再怎麽「推」都不会「动」的事
还是吵得这麽开 感到质疑而已
至於我支持怎样的合并呢? 其实在地理板的时候讨论过了
我开新一篇讨论吧
1F:推 eastwing:不拼,难道坐以待毙? 04/10 19:52
会怎麽「毙」呢?
地制法过 财部大修收支划分法
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090407/11/1hdz8.html
因应地制法立院三读通过,财政部长李述德6日特地出面和媒体说明财政收支划分法
对於县市升格後的统筹分配款如何分配?李述德挂保证说,未来县市升格财政划分
的确会分到比较多,但是其他没有升格的县市也不会因此而财政减少。
地制法三读通过,点燃北中南县市合并与升格曙光,财政部紧急赶工提出
财政收支划分法修正草案,李述德6日出面保证,各县市通通分配款只增不减。
过去县市升格引发北高两市统筹分配款减少的疑虑,现在财政部说即使台中县市升格,
北高两市的分配款也不会减少。
中央给地方统筹分配款增加963亿,虽然李述德不愿证实是举债支应,
但是在各项税率减低,地方的分配又要增加,进退之间,财政的透支肯定越来越严重。
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地制法修正过关 蓝委庆贺绿委吁莫差别待遇
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090403/5/1h7sz.html
立法院今天三读通过修正地方制度法,国民党籍立委拿出喜糖鞭炮,感谢朝野立委
支持台中县市升格;民进党籍立委则呼吁,台南县市、高雄县市也要同步升格,
不能有差别待遇。
立法院下午三读通过修正地方制度法,赋予县市单独或合并升格法源依据,
未来内政部基於国土合理规划及区域发展需要,可拟订改制计画,地方也有发动权,
但由行政院做最终决定。
三读通过後,国民党台中市籍立委卢秀燕拿出喜糖说,代表台中县市 250万民众,
感谢朝野立委支持台中县市合并升格案。
国民党台中县籍立委杨琼璎则拿着鞭炮道具,庆贺整合成功让法案通关;她并要求
行政院,地制法修正通过後推动县市合并升格,绝对不能让任何县市的统筹分配款,
低於目前所分配的额度。
民进党台南市籍立委赖清德则表示,民进党欢迎、乐观其成台中县市合并升格,
但也希望朝野支持台南县市、高雄县市同步升格,不要有差别待遇;
行政院长刘兆玄说地制法修正通过後,一体适用、一视同仁,希望这些承诺不要跳票、
不要欺负南部人。
另外,立法院修正地制法时也通过附带决议,要求行政院原民会於 2个月内召开
公听会凝聚共识,并由内政部检讨地制法有关原住民议员席次保障的规定,
研拟修正草案送立院审议。
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这两篇新闻合起来看
不并 统筹分配款不会比较少
升格後一定比升格前多 -- 但升格前的是「中市、南市、竹市」, 县呢?
所以立委才要要求「
不可以比原本的 县+市 还少」
换言之,不并 不会毙
并了,也未必有很多好处
我觉得立委的要求会实现,但顶多就是不会少、多一点点而已
并的急迫性何在
那为何要并
政策总还在政治场里,会这麽看也是会的
我一直都是这样 马英九竞选时提爱台十二建设
他说要
在台中作航空中心,我说是空口说白话
他的六大创新走廊,我说
「只要有看到「走廊」一词 就直接打六折,因为那带表撰文者不知道该怎麽写...」
(全文太长,不转贴)
http://www.wretch.cc/blog/oodh/5502227
我这个人看政策就是这样 饼划太大我不会信的
「北北基宜地区经济发展幸福工程」 - 我的看法
http://www.wretch.cc/blog/oodh/5512578
: (十五)评估兴建北宜直线铁路
: 虽然兴建北宜直线铁路可缩短由台北搭乘铁路到东部的时间,并可舒缓北宜
: 高速公路车流量,但是兴建北宜直线铁路需要再开挖隧道,有环保及财政问题,在
: 国民党执政时便已决定不应开发。现在地方上有此建议,
: 因此将重新评估兴建北宜直线铁路的问题。
这和 「开放洪水区」并列乡愿集 都已经说评估不宜了 因为地方要求就又打算评估
环保财政问题还是无解 最後一定不了了之 ; 地方从不会停止要求的
同样的,只具文宣效果
对於无奈把它放进去的 企划案编制人 我感到同情...
x - 不支持
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以上,所以我还是要说,我是很认真的不认为南县市是认真的
我会不会说错 是一回事
当然可能错
但请不要误会我是因为讨厌他们合并或讨厌某个人 才这麽说的
※ 编辑: oodh 来自: 61.20.140.86 (04/10 20:28)
2F:推 kkiiccooo:感谢你的回文说明 04/10 21:18
3F:→ kkiiccooo:并了,也未必有很多好处.....中市增加200亿不算吗 04/10 21:19
4F:→ kkiiccooo:至於人口不是唯一条件的新闻不见得要卡谁 04/10 21:20
5F:→ kkiiccooo:原法律条文就说 需人口够&在文化经济xxxx有一定重要性 04/10 21:21
6F:→ kkiiccooo:所以那新闻出来 代表内政部已经表明立场? 04/10 21:22
7F:→ kkiiccooo:毕竟人口够多的县市很多 但是不是每个县市都符合条件 04/10 21:24
8F:推 xainbo: □ [公告] 请善加利用回文 04/10 21:24
9F:→ kkiiccooo:这是我的解读和你不同之处 04/10 21:24
10F:→ oodh:新闻第一行 目的在带动区域发展,提高台湾国际竞争力。 04/10 21:25
11F:→ oodh:除了我下文提到的「都会区有外扩需求」 其余国际竞争力在? 04/10 21:25
12F:→ kkiiccooo:经济、文化及都会区域发展上,有特殊需要的地区 04/10 21:26
13F:→ oodh:我觉得内政部讲明了 他只想并北中高 我觉得啦 04/10 21:26
14F:→ oodh:你讲的是条文 我说的新闻第一行是内政部的说法 04/10 21:27
15F:→ kkiiccooo:里面留给大家各自解读的空间 04/10 21:27
16F:→ kkiiccooo:我的确也认为内政部可能有这意思 但不是"一定" 04/10 21:27
17F:→ kkiiccooo:他仍然留有空间等之後的报告再做定夺 04/10 21:28
18F:→ kkiiccooo:我讲的.....新闻里面都有 不是第一句而已 04/10 21:28
19F:→ oodh:然後,关於那200亿,是加给升格的中市 那中县的预算呢? 04/10 21:28
20F:→ oodh:在法制里 中县就消灭了;所以新闻中中县的立委才要特别提出 04/10 21:29
21F:→ kkiiccooo:多200亿 是比原来的中市加中县 多200亿 04/10 21:29
22F:→ kkiiccooo:这还要查查看 不太确定 04/10 21:29
23F:→ oodh:「不可以少於原县市额度」 也就是新中市要大过中市和中县 04/10 21:30
24F:→ oodh:关於预算,还有一条新闻你可以找一下,内政部有说 一些地方 04/10 21:30
25F:→ kkiiccooo:其实这也是台中民代告诉民众的内容 没好处怎能说服合并? 04/10 21:30
26F:→ oodh:收入是「承担责任才能拿钱」 他举例说 如果中市愿意支付市内 04/10 21:31
27F:→ oodh:所有高中的经费 才肯把某笔收入放下去让中市收;换言之 04/10 21:31
28F:→ oodh:200亿不是净赚的 (不推了 总觉得板主在瞪人~) 04/10 21:32
29F:推 kkiiccooo:我有看到 但增加的钱>增加的业务 不到200亿还是很多 04/10 21:36
30F:→ kkiiccooo:另一观点:若完全没好处,为何大家抢? (我也不推了) 04/10 21:38
31F:推 eastwing:大家回文吧,感谢原po说明 04/11 01:14
32F:推 xainbo:感谢楼上救援XDD kk大和oo大请爱用回文 04/11 21:05
33F:推 kkiiccooo:版主对不起.....让您老人家烦恼了....>< 04/12 01:04
34F:推 xainbo:讨论没不好,多善用回文吧,论述起来会更清楚 :) 04/12 02:02