作者mecass (演化迟缓的漫游者)
看板Urban_Plan
标题[发问] 请问国内有成功的BOT案例吗？
时间Sat Feb 28 22:24:58 2009
台湾的BOT案有成功的案例吗？
高铁 财务缺口似乎很大的样子
我在这个网站看到的资料
http://ppp.pcc.gov.tw/pcc_site/a-6-1d.cfml?id=8&mid=2
发现高雄梦时代也是BOT 不知道投资的厂商赚得回来吗
另外在网路上看到 成大宿舍BOT案 建设公司要财务回收
租金定得很高
把附近的学生租屋的房价都提高了
好像也没有比较好
BOT的好处到底在哪？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.137.38.48
1F：推 hsing829:1.没有 2.好处在於政府不用出钱也能做公共建设 02/28 22:42
2F：→ hsing829:为什麽我不能选箭头...@@ 02/28 22:43
3F：→ hsing829:3.BOT是好的机制 但在台湾都是短期利益或政治考量 02/28 22:45
4F：→ hsing829:厂商要在短期内把钱赚回 不会管未来怎样(当然愿景要膨风) 02/28 22:46
5F：→ hsing829:如此就看不到长期的效益... 02/28 22:47
6F：推 hsing829:另外台湾多为地产型的BOT(以土地作为筹码)漏洞更多 02/28 22:53
7F：推 eslite12:成功是看你怎样定义 02/28 23:06
8F：推 fakehair:个人认为兴建的速度会快很多~也比较有效率(跟公家机关比) 03/01 00:17
9F：推 mightmagic:梦时代不是BOT,地是统一自己的,不需要转回政府经营 03/01 02:29
10F：推 BraveCattle:梦时代是市府代办土地重划,土地所有权人要回馈部份土 03/01 02:36
11F：→ BraveCattle:地给市政府,目前最成功的BOT,应该说最没有争议的就台 03/01 02:37
12F：→ BraveCattle:北101和高雄小巨蛋吧 03/01 02:38
13F：→ BraveCattle:前者我比较不了解,後者为点为BOT而BOT 03/01 02:39
14F：推 JJLi:其实台湾的BOT 的实例比想像中的多。 03/01 03:37
15F：→ JJLi:成功的bot 是什麽定义呢？我想原po需要更清楚的阐明一下 03/01 03:38
16F：→ JJLi:目前我听过评价最棒的bot ，在楼上的讨论中都还没有出现。 03/01 03:39
17F：→ mecass:什麽是为BOT而BOT 不太懂 03/01 11:08
18F：→ mecass:我自己想的是 在特许营运期间 能做到完全财务回收 03/01 11:09
19F：推 chewie:台北忠孝SOGO 台北晶华 君悦? 03/01 14:44
20F：推 JJLi:给一个典型范例吧（虽然我不喜欢它 03/01 21:29
21F：→ JJLi:台中costco，特许营运期40年，营业一年内财务完全回收XDD 03/01 21:29
22F：→ JJLi:（宣传得宜，大发利市，赚到手软并已经在台中准备开第二家XD 03/01 21:30
23F：推 eslite12:财务回收不代表必然的成功 像光点或台北故事馆之类的 03/01 22:23
24F：→ eslite12:就算回收了 整个历史都被破坏了 相对的高铁也许亏钱 03/01 22:23
25F：→ eslite12:但它带动了一定的经济与环境效益 一如英法海底隧道 03/01 22:24
26F：→ eslite12:完全改变了伦敦巴黎间的运输市场 进而推动欧洲整合 03/01 22:24
27F：推 suntree:山也BOT 海也BOT ... 03/01 23:19
28F：推 BraveCattle:财务回收其实不准,如果以财务回收为目标,那一开始的自 03/01 23:20
29F：→ BraveCattle:偿率估算时故意估低就好了,原本能赚70%,估个50%自然资 03/01 23:20
30F：→ BraveCattle:金回收状况非常好看,高雄小巨蛋为BOT而BOT是因为政府 03/01 23:21
31F：→ BraveCattle:根本不是为了没钱或施工效率而BOT 03/01 23:22
32F：→ BraveCattle:他就只是为了让他挂个BOT案的头衔来进行工程而以 03/01 23:23
33F：推 kkiiccooo:了解...那小巨蛋目前的成果 你认为有比较好吗 03/01 23:38
34F：推 kasamewon:高雄哪来的"小巨蛋" 03/02 01:54
35F：推 heronisolate:似乎是找不到钱时的权宜之计..但是好坏就.... 03/02 06:19
36F：→ BraveCattle:高雄小巨蛋就官方口中的高雄巨蛋,依巨蛋一词发源国日 03/02 08:33
37F：→ BraveCattle:本来说,高雄那颗要称巨蛋言过其实吧XD,至於高雄小巨蛋 03/02 08:34
38F：→ BraveCattle:的成果好坏,如果是指逛街和抄地价,那效果不错,很好逛, 03/02 08:35
39F：→ BraveCattle:但以都计来说一块体一用地变成百货公司,那其实不太理 03/02 08:35
40F：→ BraveCattle:想 03/02 08:35
41F：推 chewie:因为高雄不会有大巨蛋 所以就不会有相对而称的小巨蛋 日本 03/02 08:59
42F：→ chewie:也没有发明"巨蛋"这个词 人家是称"Dome"->ドーム 是台湾按 03/02 09:01
43F：→ chewie:这个音转念成巨蛋(再加上日本最早的东京巨蛋采气囊式结构 03/02 09:03
44F：→ chewie:白色突出屋顶的确像蛋壳) 巨蛋是完全台湾的词 03/02 09:04
46F：→ chewie:过 Big Egg也仅止於东京巨蛋用过 日文还是以ドーム为主 03/02 09:08
47F：推 BraveCattle:是啊,BIG EGG只有东京巨蛋用过,但就是巨蛋的由来罗,如 03/02 09:15
48F：→ BraveCattle:果要以工程模式来称呼,那高雄那颗也不能算巨蛋啊,事实 03/02 09:16
49F：→ BraveCattle:上我也觉的小巨蛋的称呼不伦不类啦,但既然政府那麽喜 03/02 09:16
50F：→ BraveCattle:欢巨蛋这个名词,那BIG EGG=DOME,为什麽他英文要用 03/02 09:17
51F：→ BraveCattle:Arena?这和高雄未来有没有巨蛋不同层面的意思吧 03/02 09:17
52F：推 micdibo:arena源於罗马式的竞技场 用在都市上现多半指体育馆 03/02 10:12
53F：→ micdibo:dome则是更大量体的加盖式体育场 国内说实在能称dome的 03/02 10:13
54F：→ micdibo:应该是没有 03/02 10:13
55F：推 ji394xu3:台北大巨蛋(约240亿)/交九(约115亿)/市府转运站(约95亿) 03/02 10:58
56F：→ ji394xu3:松菸文化园区(约85亿)/广慈博爱院园区(约85亿)/台北资讯 03/02 10:59
57F：→ ji394xu3:园区(约25亿).....目前台北市几个规划或进行中的BOT 03/02 10:59
58F：推 BraveCattle:主要我当然是在表达不适用以巨蛋的名称啦,DOME目前台 03/02 12:42
59F：→ BraveCattle:湾确实没有罗 03/02 12:42
60F：推 pedi:台湾是只要屋顶是半球形的加盖式体育场都叫巨蛋吧,台北分大小 03/02 13:05
61F：→ pedi:是因为有两座而有分别,但都是"巨蛋";高雄只有一座,所以不用分 03/02 13:06
62F：推 kkiiccooo:当整个社会以小巨蛋称呼站多数 坚持没有小巨蛋就.... 03/02 13:07
63F：推 BraveCattle:我没有坚持没有小巨蛋啊,我一开始不是就用小巨蛋了,另 03/02 13:15
64F：→ BraveCattle:外台北目前也只有一座小巨蛋啊,还没建的谁知道有没有, 03/02 13:16
65F：→ BraveCattle:还没建的谁知道未来有没有 03/02 13:16
66F：→ BraveCattle:事实上全台湾第一座巨蛋就林口巨蛋啊,为什麽要取名巨 03/02 13:17
67F：→ BraveCattle:蛋看看当时的县长就知道了,他已经过逝就不批评了,但突 03/02 13:17
68F：→ BraveCattle:显台湾的都计流於形式和名称啊 03/02 13:18
69F：→ BraveCattle:另外如果半球形叫巨蛋,那苗栗那颗应该不能叫巨蛋吧,囧 03/02 13:19
70F：推 BraveCattle:事实上看台北小巨蛋就知道,当年东森还在经营时,台北市 03/02 13:21
71F：→ BraveCattle:政府言出必称小巨蛋,但东森自己发的新闻稿必称巨蛋,这 03/02 13:22
72F：→ BraveCattle:样的情况早就超过约定成俗的范畴,单纯反映人的内心而 03/02 13:23
73F：→ BraveCattle:故意去否定一些名词真正的意含了 03/02 13:23
74F：推 eslite12:省府曾主张全国三巨蛋 不晓得有多少人知道 科科 03/02 19:10
75F：推 gga5858:不过高雄的真的长不像巨蛋，屋顶是平的，倒像马桶盖(误) 03/02 22:41