作者YiShenHsieh (冬天是火锅的季节)
看板Urban_Plan
标题Re: [转录][问卦] 台湾的首都为什麽很破旧?
时间Fri Dec 26 07:47:08 2008
作者: AHELF (^^) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 台湾的首都为什麽很破旧?
时间: Fri Dec 26 00:12:44 2008
※ 引述《mrsix (遇战疯祭司六)》之铭言：
: 很简单，因为蒋介石时代的国民政府不把台湾当一回事
: 那个时候的老蒋只把台湾当成反共基地、抗俄堡垒
: 对他而言，大陆才是美丽的山河国土，他宁可把建设台湾的时间拿去反攻大陆
: 至於到了蒋经国时代，大家都忙着拼经济、拼十大建设
: 基础建设都快喘不过气来了，谁还有精神管建筑物外表美观与否
: 有的时候蛮难过的一点就是
: 咱们的古蹟很多都是日据时代的产物
: 反而是1948年国民政府迁台後，盖了一堆很恶烂的水泥公家机关...
台湾的都计 有很多问题
经济起飞时 重新设计过一次
但是...
政府误判经济荣景...
以至於 采用的是 欧美的"有偿徵收式"
但是 没去考虑到 经济起费後的 物价大幅变动
造成 设计时 徵收费用 远小於 後来的法定公告价
70尾80初 还能以公告地价徵收...
但後来的民权运动
造成要徵收 民众抗争 狮子大开口 比比皆是
(甚至占用公共用地的违建 还能跟你搞抗争)
有再好的 设计规划 也总归不可行...社会成本太高
相较於对岸发展(土地国有)
大型都计 说拆就差 说徵收就徵收...
北京 外面那几条环状高速公路
破坏多少 胡同?
更别提 三峡大霸...迁了多少 社区
就连对岸都能跑出钉子户...
在台湾 都市更新没那麽容易...
有机会 可以找找民国70-80年代
各县市做的都市计画更新计画
那些计画 是很美丽的规划...只是...
时空条件不再允许那样搞...
一个城市(国家) 本身有生命周期
从无到有 一开始是啥都没有设计(如未规划前北市)
人口稳定 开始有初步规划(如日治中後期)
人口成长 旧都市需翻新(如70-80年代北市)
而台湾就是失败在这个环节....
人口再次稳定 都市长期规划 (如欧美日几个先进大国家)
人口继续成长或流失 都市再次更新或瓦解....
其实 这没啥好怨的 因为现在建筑物都没到价值狂跌的时期..
等再过个20-30年 北市还有机会调整一次市容...
因为 RC建筑 法定使用年限是50年左右(这也影响银行贷款意愿)
70-80年+50 约略在民国120-130年
当越接近年限 房屋价值会开始大幅折扣
到时 是政府奖励(如容积率调整)或限制(建蔽率调整)
重新推都计的好时期:)
ps 台湾目前还没拆大楼的工程 预计也是那个时期会有..
(美国就满常出现..拆大楼 XD)
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我从来没讨厌过记者，只是不喜欢一部份自称记者的寄生虫。我讨厌的是那些对可能受到
政治力的事避而不提，而专写会伤害一般市民的隐私及名誉的记者；更过分一点成为当权
者的利益代辩人的家伙而已。 ～ 宇宙历 797.1.26 杨威利
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◆ From: 122.121.202.59
1F：推 zinner:又快要讲到阿扁了 12/26 00:14
2F：推 Homepage:SIMCITY~~~ 12/26 00:14
3F：推 andey:所以现在去学炸药跟土木...以後就不怕没工作了..XD 12/26 00:16
4F：推 sobiNOva:50年後你也差不多要退休了吧XD 12/26 00:18
5F：推 greige:台湾国的首都吗? 可是没有台湾国 而宪法里 两岸同一国 12/26 00:19
6F：→ idolater:国界是人订的，故乡是永久的 12/26 00:24
7F：推 leyhar:两岸一边是中华民国 一边是中华人民共和国 是二个国家 12/26 00:25
8F：推 greige:看一下宪法增修条文十一条吧? 台湾地区 大陆地区 12/26 00:42
9F：→ greige:或两岸民人关系条例 更是清楚 12/26 00:42
10F：→ leyhar:看一下现实状况吧 宪法也是人写的 不一定正确 12/26 01:11
11F：推 zonaubade:看一下现实状况吧 宪法也是人写的 而且时空背景已大不同 12/26 01:59
12F：嘘 deedreet:护航 12/26 04:43
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◆ From: 140.112.17.208
13F：推 eslite12:忽略历史事实的一篇文章 12/26 19:33
14F：推 xainbo:楼上可以稍微解释一下吗? 12/26 21:27
15F：推 eslite12:因为事实是 台湾战後都市计画做的比较好的 一是党外人士 12/26 23:18
16F：→ eslite12:二反而是政治民主化以後 在其间其实是没什麽真正的都市计 12/26 23:18
17F：→ eslite12:画的 把责任推给法令或人权高涨 根本跟事实脱节 12/26 23:19
18F：→ eslite12:另外 北市RC建筑的年限 几年前就已经开始出问题了 12/26 23:19
19F：推 songya:极端简化都市现象与问题 12/27 01:22
20F：→ songya:另外，法定使用年限不知是啥，什麽法令订定建物有使用年限? 12/27 01:26
21F：推 ccrimson:只有徵收和更新2件事的都市计划吗 12/27 08:48
22F：推 gishileh:诚品大说的党外人士 是高玉树等人? 12/27 08:54
23F：推 eslite12:RC构造物有安全问题 这是这几年台北房价狂飙的主因 12/27 18:45
24F：→ eslite12:高玉树以外 许世贤对都市计画也很热衷 12/27 18:46
25F：→ eslite12:当然国民党也有热爱恢复日治时代都市计画的人 12/27 18:46
26F：→ eslite12:比如张温鹰的公公陈端堂 然後 他就落选了XD 12/27 18:47