作者splashsunday (splash_sunday)
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标题[转录][问卦] 台湾的首都为什麽很破旧?
时间Wed Dec 24 10:48:45 2008
※ [本文转录自 Gossiping 看板]
作者: nacci632005 (讨论区是最热闹的) 看板: Gossiping
标题: [问卦] 台湾的首都为什麽很破旧?
时间: Wed Dec 24 06:45:52 2008
有些地区旧房子满多的~跟乡下的感觉很像~
一点都没有首都该有的市容~
都市规划非常糟
我们好像很不在意大楼的外观清洁
很多大楼磁砖都应该重铺
外墙都应该清洁
还有公寓顶楼违建也很碍市容观瞻
台北很多地段看起来很杂乱无章
台北真的看不出是个国际城市耶
当然每个城市都有比较落後破旧的地区
但是台北整个道路规划 市容都很明显的杂乱
大楼外观破旧 招牌充斥 旧公寓铁窗 顶楼违建
马路杂错 骑楼停满机车
实在看不出政府有在市容上用心耶
我觉得首善之都市一个国家的门面
亚洲其他像东京 新加坡 和这几城市一比实在落差太大了
首尔 也不过这10年光景 建设得很时尚 很乾净
台北有在做城市改造吗?为什麽看起来还是很破烂
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◆ From: 210.192.245.204
1F：→ Sustainer:因为kmt来了 12/24 06:46
2F：推 floyyed: 因为北京比较屌 12/24 06:50
3F：→ Cathay:穷啊 没钱啊 12/24 06:50
5F：推 jarry1007: 因为台湾有人权团体(茶) 12/24 06:51
6F：→ alliao:帝宝开发面积:2999.99平方 12/24 06:52
7F：→ ev331:不用太迷信光鲜亮丽 台北又不是没有新盖好的市容 12/24 06:59
8F：→ demitri:缺乏规划 不久前(30年)才历过经济快速起飞的国家这样正常 12/24 07:00
9F：→ ev331:不然也可以桶桶台北县 12/24 07:00
10F：→ ev331:不过高雄的都市计划不是比较好做好 条件也不错 12/24 07:01
11F：推 moocow:台湾的都市更新:旧房子拆掉原地盖新的 12/24 07:04
12F：→ orbebony:你不会去盖吗? 12/24 07:09
13F：推 demitri:台北太挤了 高雄本来就规划好 又平原 12/24 07:11
14F：→ floyyed:不爽不要住 12/24 07:12
15F：→ css: 首都的车都还蛮新蛮乾净的阿，看不出哪里破旧 12/24 07:23
16F：→ tttxxx:你有坐过欣欣客运以前的车吗? 转个弯 都快拆了 12/24 07:37
17F：推 Cesar01:有些社区的人太念旧 无法把土地让给国家徵收吧 ! 12/24 07:45
18F：→ sziwu:驱长:台湾的首都是在 "北京市" ok~~ 12/24 07:46
19F：推 a0000959:首都是南京吧 台北只是陪都 12/24 08:02
20F：推 Heartrock:马蛆长：我在台北市执政八年 大家不觉得台北市改变很多 12/24 08:13
21F：推 BlueMoonss:人 民 素 质 12/24 08:14
22F：推 tchsula:首都?? 您:说的首都在北京吧!! 12/24 08:19
23F：推 LAM:因为拆什麽都有人抗议... 12/24 08:23
24F：→ realmask:台湾的都市 就是一直无限制扩张啊 这样才能炒地皮 12/24 08:24
25F：推 cheng399:按照政府规划 把你家拆了如何? 12/24 08:26
26F：推 realmask:还有 台湾的土地常有共有问题 有些人持分少 但是用很 12/24 08:28
27F：推 welly0923:算了吧.台北市要提都市更新要1半以上居民同意.不然不能 12/24 08:28
28F：→ welly0923:动(我家社区就这样.上百户各有各打算). 12/24 08:29
29F：→ realmask:多 一改建大家照坪数分 既得利益者自然反对 12/24 08:29
30F：→ welly0923:要像之前公园预定地那种改法现在绝对会被骂迫害人权 12/24 08:30
31F：→ welly0923:台北市政府每次都来函要求我们更新.但居民不同意他们也 12/24 08:31
32F：→ welly0923:没有办法.光改建同意书就从来没有够数过 12/24 08:32
33F：→ realmask:老旧社区更新改建 光前置沟通谈判盖章 五年六年跑不掉 12/24 08:32
34F：→ hongtm:不过台北人还是很骄傲啊 台北大概只有信义区能看 12/24 08:34
35F：→ hongtm:对啊 某人当市长八年 台北真的没啥改变 12/24 08:34
36F：→ phyllia:美国首都也有一大堆破房子 治安败坏区.. 12/24 08:35
37F：→ welly0923:错了.是10年.市容改变最多的在10年前捷运开通後. 12/24 08:35
38F：→ welly0923:捷运开通後市容就不太有太大的整体改变了(之前交通超乱) 12/24 08:36
39F：→ realmask:我讲的只是前置...胎死腹中也不少... 12/24 08:37
40F：→ welly0923:我家这的改建就属於胎死腹中XD.这里一堆人不想改建XD 12/24 08:38
41F：推 pttwarrior:目前首都是台北 首善之都是高雄 12/24 08:40
42F：→ hongtm:10年前谁当？ 那时公车专用道也开始啊 市容改变很多 12/24 08:40
43F：→ uniquee:大城市也有阴暗的地方,纽约为什麽地铁那麽破旧肮脏? 12/24 08:40
44F：推 welly0923:我说的改变是"捷运开通後".请问捷运谁规划兴建的XD 12/24 08:40
45F：→ hongtm:纽约地铁盖多久了？ 其实说起地铁捷运 台湾算很晚盖了 12/24 08:41
46F：→ welly0923:我从小学台北经历一场"交通黑暗期"就是为了捷运 12/24 08:41
47F：→ hongtm:以某党的效率都很会拖 捷运高铁雪隧在某党到现在可能还没好 12/24 08:42
48F：推 bbbruce:推hong 12/24 08:44
49F：推 welly0923:对啦.都是某市长的功劳.他剪彩都算他的业绩啦XD 12/24 08:44
50F：→ hongtm:没有人说都是他功劳 而是他有在做事 能提高效率 12/24 08:45
51F：嘘 redknight:看看北极熊的首都莫斯科吧 台北已经很不错啦 12/24 08:45
52F：推 uniquee:不管怎样,大城市本来就有一些阴暗的地方啊 12/24 08:46
53F：→ bbbruce:慢跑人猫缆建的挺快的 只是...现在变云霄飞车了 12/24 08:46
54F：嘘 stock123:去香港後再说 12/24 08:46
55F：→ hongtm:莫斯科漂亮多了 那种洋葱建筑超漂亮 他们地铁很奢华 12/24 08:46
56F：推 unusual:"破"跟"旧"不能放在一起讲,这样的论点是有漏洞的 12/24 08:46
57F：→ stock123:楼上看新闻的吧OD 12/24 08:46
58F：→ realmask:政府应该要限制一下 把建商拉回来作都市更新 不要一直 12/24 08:47
59F：→ hongtm:香港中环很漂亮啊 要比大楼 台湾比不过香港 12/24 08:47
60F：→ unusual:大安区巷子里一堆旧公寓,但是很有味道,问题是如何整理 12/24 08:47
61F：→ uniquee:真的,某市长应该继续只当"市长"就好了. 12/24 08:48
62F：→ realmask:去外围搞新建案炒地皮...没人买又要叫政府帮... 12/24 08:48
63F：→ stock123:现在谈的是旧社区你扯大楼 12/24 08:48
64F：→ stock123:要比大楼去深土川看 12/24 08:49
65F：→ minichiyan:铁窗文化少一点或许就好看多了 不过不可能 12/24 08:50
66F：→ uniquee:我有没有看错?某h突然帮"中国香港"讲话了... 12/24 08:50
67F：嘘 stock123:建筑物破旧没关系 市容乾净比较重要 12/24 08:52
68F：→ stock123:台北机车泛滥是很大问题 12/24 08:53
69F：推 hongtm:香港虽然是中国的 不过他们的思想跟我们比较接近点 12/24 08:53
70F：嘘 stock123:香港人最好是和台湾人接近 12/24 08:55
71F：→ stock123:国泰航空飞台湾 以前是不讲国语的 12/24 08:56
72F：→ stock123:只有粤语和英文 12/24 08:57
73F：推 hongtm:这就是台湾人不够骄傲啦 为何不能大量使用台语 12/24 08:58
74F：→ hongtm:他们也有自由过 当然思想上 会跟台湾比较相仿 12/24 08:58
75F：嘘 unusual:嘘楼上那句 12/24 08:59
76F：嘘 stock123:国泰飞中国都市却会讲普通话XD 12/24 08:59
77F：→ stock123:香港人过去优越感很重 看不起台湾人 12/24 09:00
78F：嘘 philip1205:不爽不要住 12/24 09:01
79F：推 hongtm:感觉这几年 高雄就漂亮很多 比台北有特色 12/24 09:04
80F：嘘 stock123:高雄只有几条大路可看 小巷内不能看 12/24 09:05
81F：推 shouri:东京一样有比较偏僻的下町 12/24 09:05
82F：嘘 timlu:何至高雄 台湾能看的都在几条大路吧 还分南北咧 12/24 09:09
83F：嘘 stock123:台湾能看的只有台北几条 其他不能看 12/24 09:10
84F：嘘 ayann718:把你家的铁皮屋拆掉，至少好一半 12/24 09:11
85F：推 Ycat1911:别的国家还不是一样 都市更新不用钱吗？ 12/24 09:20
86F：嘘 hideinmylife:废文 没看过信义计画区吗 傻子 12/24 09:20
87F：嘘 wtsdse:破又怎样，旧又怎样 你不要看就好了丫 12/24 09:22
88F：嘘 a949494:你去炸掉重建不是比较快 12/24 09:23
89F：嘘 grimdance:到处都要都市更新，但没一边谈成，拆你家要不要 12/24 09:27
90F：→ welly0923:市政府现在不敢这麽做吧.否则又被喊迫害人民了 12/24 09:29
91F：推 SkateAdolf:啊就住一住 回大陆就丢了 盖那麽漂亮干嘛 12/24 09:33
92F：推 eyespot:区没有首都啦 我们是省会 12/24 09:34
94F：推 yagamil18:台湾人的优越感也很重~只是都为其他国家的人优越 12/24 09:51
95F：→ Fairytale929:现在首都不是北京吗? 12/24 09:58
96F：推 iele:台湾没有首都 谢谢 12/24 10:02
97F：推 bubki:推台北只有信义区可看 12/24 10:09
98F：嘘 shinichi:所以你希望台北国学北京办奥运那套 狂拆老房子的现代化? 12/24 10:13
99F：推 castlen4:北京才是首都喔 12/24 10:24
100F：推 welly0923:中华民国宪法中首都也不是北京吧 12/24 10:33
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◆ From: 60.250.142.28
101F：推 chewie:土地零碎 土地私有 缺乏拥有巨幅土地资源的财阀企业 政府公 12/24 11:23
102F：→ chewie:权力较弱 居民缺乏城市或社区共识及美学素养... 12/24 11:24
103F：→ chewie:但坦白说 我不觉得光鲜亮丽整齐划一就是好都市:P 12/24 11:25
104F：→ chewie:的确在都市规划与设计的手法上 的确有较落後的问题(比如说 12/24 11:27
105F：→ chewie:信义计画区的情形) 这部分是政府可以加油的 个人感想 12/24 11:28
106F：推 stratist: 世界各大城市都有破旧的地方，老了就会旧 12/24 11:54
107F：推 ikaridon:推三楼 好城市是兼容并蓄 当然这还是需要规划 12/24 12:30
108F：推 wei13030075:高雄近来市容有很大的改变..还挺有特色的. 12/24 16:14
109F：推 xcyinptt:台中的近年来也不错，不输北高两市 12/24 17:01
110F：→ xcyinptt:台南的最近再行的方面，也坐满多功课的 12/24 17:02
111F：推 callmechris:我觉得台北内科跟信义计画区都很棒 12/24 17:14
112F：→ fcuk1203:不少第三世界首都周围 还有贫民地区... 12/24 18:59
113F：推 ikaridon:许添财在台南颇有作为 可惜不能再连任了 12/24 19:26
114F：推 kkiiccooo:我觉得台南把很多细节处理的很好 但是整体的规划仍不足 12/24 19:28
115F：→ kkiiccooo:但是以台南这种股城市来说已经很了不起了 12/24 19:28
116F：→ kkiiccooo:楼上x和i都有称赞台南 能讲一些你们看到的point吗 12/24 19:29
117F：推 YiShenHsieh:许在细节是处理不错 不过他在交通上的政绩不多 12/24 19:30
118F：推 YiShenHsieh:我对於他在兵工厂给客运当终点站的作法深表赞同 12/24 19:31
119F：推 YiShenHsieh:也以为或许可以在交通上有所作为 但似乎也着力不多 12/24 19:32
120F：推 YiShenHsieh:如果扣除交通 我会给许添财95分 但加上交通 则给80分 12/24 19:35
121F：推 kkiiccooo:我认为公路部分 台南要有从市中心连结出去的快速道路 12/24 19:35
122F：→ kkiiccooo:否则不管怎麽走 到成大(车站)都很远 但又担心破坏景观 12/24 19:35
123F：→ kkiiccooo:如果真要从现有快速道路 盖联络道到市中心 可以走那边? 12/24 19:36
124F：→ kkiiccooo:当然这是针对公路的部分 否则出城靠东门路小东路 超塞 12/24 19:38
125F：→ kkiiccooo:这部分实在缺乏计画 也没看到有人再规划 12/24 19:39
126F：推 kkiiccooo:今天的台南发展真的被交通卡死了 12/24 19:42
127F：→ kkiiccooo:如果 东宁-裕农路 和 小东路 有中港路那种规模 12/24 19:43
128F：→ kkiiccooo:那台南市区可以不断向东方扩张 12/24 19:43
129F：推 ezpaper:有人说到机车泛滥的问题 我在台北长大到外地念书时还以为 12/24 22:19
130F：→ ezpaper:坐公车就好 去那边才发现没车等於没脚一样 12/24 22:19
131F：→ ezpaper:我觉得应该像日本一样有密集的铁路系统 发展轻轨捷运 12/24 22:19
132F：→ ezpaper:或公车捷运BRT会蛮适合的 12/24 22:19
133F：推 xcyinptt:比方说台南公园的步道、大学路的步道等等都有美化 12/24 22:26
134F：→ xcyinptt:而且都满宽满好走的，晚上也有LED灯照明，不致於阴暗 12/24 22:27
135F：→ xcyinptt:台中的话，许多河川旁边都有做美化，五权路以来梅川一带 12/24 22:29
136F：→ xcyinptt:另外美术园道最近也弄得很有气氛，不输城市光廊 12/24 22:30
137F：→ xcyinptt:当然高雄的城市光廊跟前镇河也都满美的，亲自走过 12/24 22:31
138F：推 xcyinptt:至於台南有中港路规模了路?目前就我所知就东丰路吧! 12/24 22:34
139F：→ xcyinptt:不过宽的部分满短的 12/24 22:34
140F：推 libraliu:简单来说就是人民素质还不怎麽高，美学教育跟素养还很低 12/24 23:13
141F：推 kami0928:楼上也是台湾人民吗?? 12/24 23:21
142F：推 iddd:高雄市容的改变超乎我想像... 12/24 23:23
143F：→ splashsunday:高雄人推, 期待新高雄 12/24 23:50
144F：推 ccrimson:平壤光鲜亮丽，你绝对看不到一户破房子，这是你要的吗？ 12/25 00:09
145F：推 momostussy:高雄的很美..照景方面的确作的很棒 12/25 01:15
146F：推 wojciech:有时候，当听到能用就好，方便就好等话，就知道为什麽了 12/25 01:46
147F：→ wojciech:但我不认为台北到处都变成信义计画区就是一个美丽的城市 12/25 01:47
148F：推 yaspo:这让我想到台湾骑楼式建筑常只有正面能看..当建筑方向不一时 12/25 10:10
149F：→ yaspo:就显的相当杂乱 建筑物侧面的预留 甚至还有钢筋外露 不大好 12/25 10:11
150F：推 steverson:百分之90正面也不能看........ 12/25 11:06
151F：→ steverson:台湾的都市就是很普通..跟先进国家完全不能比...但对於 12/25 11:08
152F：→ steverson:全世界大部分非先进国家而言....可能绰绰有余 12/25 11:08
153F：推 ikaridon:to kkii 公车有在动了 景点变漂亮了 夏林路通了 12/25 13:41
154F：→ ikaridon:虽然只是小地方 但是旧任市长都很摆烂 12/25 13:42
155F：推 lawgg:台南搭公车的比例实在太低了.... 12/25 16:40
156F：推 ikaridon:我认为现代化城市必有良好的大众运输 认同那个方向 12/25 19:40
157F：推 YiShenHsieh:台南人没意识到大众运输的重要性 也是个问题 12/25 19:45
158F：推 YiShenHsieh:相对於众多台南的都市之瘤 居民还比较有意识要改进 12/25 19:46
159F：推 YiShenHsieh:说真的我也是到了台北才真的觉悟到交通的重要性 12/25 19:47
160F：推 steverson:交通是必要条件而非充分条件....台北感觉还缺少很多东西 12/25 20:07
161F：→ steverson:一种城市的质感.....日本做得很棒 12/25 20:07
162F：→ eastwing:推Y大讲的话，我已经懒得跟台南板那群人辩论了... 12/25 20:14
163F：→ eastwing:目前我能做的就是在台南板尽量让大家了解公车搭法 12/25 20:15
164F：推 eastwing:也推ikaridon和steverson 12/25 20:19
165F：推 libraliu:to:kami0928 是阿，然後? 你要表达什麽? 12/25 20:28
166F：推 kkiiccooo:大众交通部分 我认为要针对「上学」和「上班」来做 12/25 21:03
167F：→ kkiiccooo:尤其学生 没机车汽车 会优先使用 又能培养长大客源 12/25 21:05
168F：→ kkiiccooo:我就想像过一条「环状」轻轨 经过健康长荣路(学校多) 12/25 21:06
169F：→ kkiiccooo:往西边可以看要连接哪些景点或商圈 先做个环状的 12/25 21:06
170F：→ kkiiccooo:让学生和观光客当客源 能先好好利用最重要 12/25 21:07
171F：推 eastwing:算是部份实现啦，现在0路的客源来源也是学校 12/25 21:07
172F：→ kkiiccooo:我觉得公车以台南的红绿灯和交通 时间太久 班次也不能 12/25 21:08
173F：→ kkiiccooo:之前高铁局计画的捷运我觉得不用想了 短期内没钱盖 12/25 21:09
174F：→ kkiiccooo:掌握「学生」「上班」「观光」做高架环状轻轨 先看看 12/25 21:10
175F：→ kkiiccooo:那样一圈环状的讲直话里程不长 经费算是可以尽量压低 12/25 21:10
176F：→ kkiiccooo:又解决市中心老市区 车多人多的缺点(外围的路好开多了) 12/25 21:11
177F：推 eternalist:东京纽约巴黎伦敦很多地方都很脏阿= ="!! 12/26 01:16
178F：推 hsing829:看八卦板的推文,感觉一般人在都市方面的素养有待加强.. 01/03 21:23