作者to405011 (巽)
看板UmaMusume
标题[求助] 金牛杯决赛徵求意见
时间Tue May 18 18:47:23 2021
如题，原本的阵容是下面三只
https://i.imgur.com/vtb1wGL.jpg
https://i.imgur.com/EYWLBLt.jpg
https://i.imgur.com/o4ZhN4p.jpg
草上飞耐不够我知道，基本上只是来放红技的，偶尔还是会莫名捡到第一
原本有练司机和一些其他的马换掉草上飞，但是效果很不理想就换回来了
今天想说剩一天要改善阵容也有点晚了，就回去养竞技场马，养出这只大进
https://i.imgur.com/mPhcged.jpg
因为竞技场耐需求没金牛杯那麽高就没带耐因子，耐以金牛杯的标准有点堪忧
草上飞就算跑不动至少有debuff能力，不过主要是杀先行马，现在的风向好像先行马变少
了，虽然我的小栗帽就是跑先行
请问一下大家的意见，草上飞和大进哪一只比较适合上场？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 195.158.248.20 (不明)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/UmaMusume/M.1621334845.A.6E0.html
1F：推 sado5566: 大进耐算够吧根还比船高，我的话都只上主力了，但我希05/18 18:55
2F：→ sado5566: 望你上草才能帮我多debuff一下其他人05/18 18:55
3F：推 Nuey: 我建议重练== 有能力练出能赢的就不用搞什麽红技全餐05/18 18:57
今天种马借完了，我自己的种马很烂==
4F：→ Nuey: 那我觉得你要相信你的牌组 大进不一定真的比较好吧== 05/18 19:06
5F：→ Nuey: 阿飞好歹有实绩了 05/18 19:06
6F：推 Srwx: 当大家都有“能赢的马”後 还是比红技.. 红技马在大赛是必要 05/18 20:26
7F：→ Srwx: 的角色 05/18 20:26
8F：→ hdjj: 大进不会比阿船好,你的阿船还带红焰,很有竞争力了 05/18 20:36
9F：→ hdjj: 然後红技愈是在极限时愈重要,因为数值有天花板 05/18 20:37
10F：→ hdjj: 当大家都加不上去时,把别人拉下来一点点,就是你的胜利 05/18 20:38
最後决定还是带草上飞就好，感谢各位
※ 编辑: to405011 (218.35.178.45 台湾), 05/18/2021 22:24:09
11F：推 Romulus: 大家都有能赢的马比谁金回没开谁下去 大家都有耐1000加上 05/19 00:02
12F：→ Romulus: 有金回的能赢的马的时候疲劳也是纯让 比减速 05/19 00:02
13F：→ Romulus: 至於A～A+中等这区 我依然认为带纯红技角色就是在让 05/19 00:03
14F：→ Romulus: 会金回不开 会被堵 会绝不调 这些事情发生了都不是水鬼 05/19 00:04
15F：→ Romulus: 可以补上的差距 那人家roll三次自己roll两次岂不是傻的 05/19 00:05
16F：→ Romulus: 所以我再次重申 只有可以参加roll的马带红技才是好红技 05/19 00:05
17F：推 forever9801: 我大和金回没开 船被堵 最後还是靠大和赢了阿w 05/19 00:18
18F：推 forever9801: 大和还能干赢A+顶速帝王 难道不是靠水鬼(ry 05/19 00:21
19F：推 Srwx: 能跑的红马当然是更强 但是无论如何一定比纯红蓝3C马好 05/19 00:22
20F：→ Srwx: 大赛的对手可是高达6只 红技又是一对多 效益非常好 05/19 00:24
21F：→ Srwx: *上面要更正一下 "纯黄蓝C马"才对 05/19 00:25
22F：→ hemisofia: 我其实不是很认同这种类似AOE能冲DPS效益很大的言论XD 05/19 00:30
23F：推 forever9801: 这样说好了 你把红技分散给三个人带 结果就是每个人 05/19 00:30
24F：→ hemisofia: 虽然上面这比喻很怪但红技只对本来能赢你的马有用 05/19 00:31
25F：→ forever9801: 都离最强又差了一点 然後因为智商不高 所以开技率低 05/19 00:31
26F：→ hemisofia: 本来就会输给你的那些不管你技能范围再广一点意义也没 05/19 00:31
27F：→ forever9801: 这场本来就是在比最强 你输一点就是输 05/19 00:32
28F：→ forever9801: 不然干嘛顶速又塞一堆中距S 左回 春场? 05/19 00:32
29F：推 forever9801: 能跑的红马基本上就是半工半读 提供的效果就有限 05/19 00:34
30F：→ forever9801: 很多红技都是终场一半名次後才有效 会赢的开不出来 05/19 00:34
31F：推 Srwx: 大量RNG很难定义"本来会赢" 本来会输" 除非数值差2阶啦.. 05/19 00:36
32F：→ hemisofia: 除非你不靠红技总是3 4着 不然你那效益很高的说法是不 05/19 00:37
33F：→ hemisofia: 怎麽合理的 2着能变1着技能本身就有价值 但说对到数量 05/19 00:37
34F：→ hemisofia: 多本身很赚这点怎麽想都很怪 05/19 00:37
35F：→ Srwx: 而且我的理论一直都是"差不多程度"的对手 带红马会赢不带的 05/19 00:38
36F：推 Srwx: 数量多很赚哪里怪? 被放到的都是对手阿.. 05/19 00:43
37F：→ Srwx: 例如3金船的场 只有自己带对追马红技 那优势不就出来了吗? 05/19 00:44
38F：→ scarbywind: 你有听过独占力麻(? 05/19 00:46
39F：推 forever9801: 老实说我是觉得满合理的啦...我第三天还输给速A+的 05/19 00:46
40F：→ forever9801: 没被下毒下咒怎麽想都不可能 05/19 00:47
41F：→ hemisofia: 你们觉得场上每只怪都是王 AOE都是有效火力我没问题了 05/19 00:47
42F：→ forever9801: 光是带内洽两招金红技就可以拉掉一些运气差金补没开 05/19 00:47
43F：→ forever9801: 耐又接近极限的了 05/19 00:48
44F：→ forever9801: 你不要看不起对手阿XD 如果对手很废那你本来就会赢 05/19 00:48
45F：→ forever9801: 我有几场赢对手两马身内的 基本上都可以归功内洽 05/19 00:49
46F：→ hemisofia: 实际上本来能赢你的也就1-2只 不然就真的像我说的你没 05/19 00:49
47F：→ hemisofia: 红技每次都是4着以下了 05/19 00:50
48F：→ qweertyui891: 我原本都三主力在打，那种赢个好几马身的比赛会没感 05/19 00:50
49F：→ qweertyui891: 觉，只输马头後就知道三主力一定行不通 05/19 00:50
50F：→ forever9801: 当然你可以说带第三只可能骰极好调可能可以赢 05/19 00:50
51F：→ hemisofia: 你红技能帮你把那1-2拉下来我觉得没问题 但你说我一次 05/19 00:50
52F：→ hemisofia: 拉6只我反正是不太能认同的 05/19 00:50
53F：→ forever9801: 但也可能输阿 发疯的船都只赢一点你要派什麽更强的 05/19 00:51
54F：→ forever9801: 如果大家都带专职水鬼那就只能拉四只是没错啦XD 05/19 00:51
55F：→ forever9801: 但我是不太懂把一些对手排除说你效果变差这件事的意 05/19 00:51
56F：→ hemisofia: 我对专门水鬼没太多意见 那只是战略手段选择的差别 05/19 00:52
57F：→ hemisofia: 我自己遇过先行+2水鬼的队伍 那场我确实输了证明人家战 05/19 00:52
58F：→ forever9801: 义是啥 对手如果六只都强 你对六只都有效 05/19 00:52
59F：→ hemisofia: 略是有可行性的 我不太能认同的是S大那说法而已 05/19 00:52
60F：→ forever9801: 对手如果只凑出一只强的 那你只有一只有效 有差吗? 05/19 00:53
61F：→ hemisofia: 所以你不带水鬼你连前三就都做不到了吗?我很难想像 05/19 00:53
62F：→ hemisofia: 按这个说法我都不该进A决的 05/19 00:53
63F：→ forever9801: 老实说我不知道到底是在争什麽就是了 05/19 00:54
64F：推 Srwx: 拉6只还是4只不是重点阿 有拉到都是赚 甚至还会造成垂马效应 05/19 00:55
65F：→ forever9801: 反正结论只有当自己变强很难时让别人变弱就是重点 05/19 00:55
66F：→ forever9801: 我觉得说红技AOE无法理解的话 你把它当逆BUFF来看就 05/19 00:56
67F：→ forever9801: 好 红技debuff全对手 = 自己队友全BUFF 05/19 00:56
68F：→ Srwx: 没红技的黄蓝绿C马只能自己跑好 但红技可以影响更多马 05/19 00:56
69F：→ forever9801: 相对你带黄技只有BUFF自己 这样效果差异比较好理解 05/19 00:56
70F：→ hemisofia: 我觉得是你没听懂我在说什麽就是了 我没什麽新鲜论调能 05/19 00:56
71F：→ hemisofia: 拿出来了 实际上马报打开一看就知道有冠军相的通常就1 05/19 00:57
72F：→ hemisofia: 2位 能击败这些潜在冠军基本就没悬念 当然也可能是我位 05/19 00:57
73F：→ hemisofia: 阶跟你们差太多所以没法理解你们遇到的对手掌怎样 05/19 00:58
74F：推 Srwx: 我的位阶不高 但是用红技理论3只A马进了A组决赛 05/19 01:01
75F：→ Srwx: 比赛过程也打赢过A+马 没红技我还想不出怎麽赢A+.. 05/19 01:03
77F：推 fec: 反正那麽多人不懂取巧 取巧都能赢S波旁了 赢个A+不难吧 05/19 01:20
78F：推 onionandy: 我四天跑下来 带内洽的都没有赢 不是我赢就是另一人赢 05/19 01:36
79F：→ onionandy: 因为真正被内洽拉下来的话会很明显也只有一次 05/19 01:37
80F：→ onionandy: 我的重炮吃了两只内洽两套全技能跑了第八 但阿船赢了 05/19 01:37
81F：推 onionandy: 我家两只追皇帝 前半上的那只根本没有点几招黄技 05/19 01:41
82F：→ onionandy: 还是跑赢过自家阿船 能力本来就不是绝对 05/19 01:42
83F：推 Romulus: 我正常内洽点个瞪也就320Pts啊 是能降多少 05/19 09:09
84F：→ Romulus: 说白了我怀疑说红技很强的人到底有没有真的足够知识看出 05/19 09:09
85F：→ Romulus: 红技实际上发挥了什麽效果 05/19 09:10
86F：→ Romulus: 我看起来非常像是 因为看不懂为什麽赢/输 所以随便找理由 05/19 09:11
87F：→ Romulus: 找到一样不知道到底有什麽用的红技头上 05/19 09:11
88F：→ Romulus: 顶速往上堆根本牛头不对马嘴 啊不然咧 你堆这些牺牲啥 05/19 09:13
89F：→ Romulus: 专业水鬼是牺牲掉了一匹能roll的马 我上面讲过了 05/19 09:13
90F：→ Romulus: 这游戏87％以上根本不是比两匹实力相当的马谁赢那一点点 05/19 09:14
91F：→ Romulus: 而是比谁比赛过程roll的好好吗 05/19 09:14
92F：→ Romulus: 难道你一半以上的比赛都是赢鼻差头差吗 白减速0.15 7.2s 05/19 09:15
93F：→ Romulus: 拉开的差距连半马身都没有 疲劳你就算闸到对面失速 05/19 09:16
94F：→ Romulus: 如果人家终点前30m才失速你大概也就顶多追一马身多 05/19 09:17
95F：→ Romulus: 如果你都是赢有被闸到的对手这种距离 那你的水鬼就很有用 05/19 09:18
96F：→ Romulus: 如果不是 那你根本只是在让而已 05/19 09:18
97F：推 Romulus: 我三只马都是750耐 只有阿船双金回 司机小草都单金回 05/19 09:20
99F：→ Romulus: 你就知道我有多瞧不起专业水鬼 实际上我也把他们都踩了 05/19 09:21
100F：→ WHOKNOW4: 我全身唯一红技只有皇帝的独占力耶 05/19 09:21
101F：→ WHOKNOW4: 多一个主力凹骰出2:20.X不好吗？ 05/19 09:22
102F：推 Romulus: 如果水鬼真有那麽厉害那我R2早就输一屁股了 但是结果我 05/19 09:25
103F：→ Romulus: 2533 换上新的750耐司机以後454 水鬼遇的没少过 一半有 05/19 09:25
104F：→ Romulus: 水鬼可不吃游戏理解 谁养得都差不多 05/19 09:26
105F：→ WHOKNOW4: 4235 4534 唯一2胜那场是拿了没练好的司机试水温 05/19 09:28
106F：推 Romulus: 至於A马赢A+ 我也是三只A马 而A+马千奇百怪 有那种直接 05/19 09:30
107F：→ Romulus: 绝望的 但更多是一眼就知道数值虚高的A+马 05/19 09:31
109F：→ Romulus: 只讲A+马那理解不行的我已经打死超过一打了 05/19 09:32
110F：→ WHOKNOW4: 上面那场对手的A+马 不到顶可也不是灌水A+ 05/19 09:32
111F：→ WHOKNOW4: 起码数值技能全面赢我一筹是真的 05/19 09:33
112F：→ Romulus: 真正的A+马我也赢了两三场 就知道roll内容的影响幅度多大 05/19 09:33
113F：→ Romulus: 至於为什麽水鬼不怎样还这麽多人用 用的人都傻子吗 05/19 09:35
114F：→ Romulus: 欸嘿 不能讲 会被桶 05/19 09:35
115F：→ Romulus: 我只说一个词：春乌菈菈 05/19 09:35
116F：→ WHOKNOW4: 专业水鬼就像让对手三颗二十面骰上限变19甚至18 但是自 05/19 09:35
117F：→ WHOKNOW4: 己剩两颗 05/19 09:35
118F：→ Romulus: 我从舰收时代就最喜欢的比喻：这游戏就是丢骰子，出1就过 05/19 09:36
119F：→ Romulus: 但是我丢的是20面骰 你丢的是100面骰 05/19 09:36
120F：→ Romulus: WHOKNOW4的比喻我觉得讲的非常好 就是这样 05/19 09:37
121F：推 hdjj: 不对. 以绝不调到绝好调的分布来看,原本马娘的状态是在18-22 05/19 09:40
122F：推 Romulus: 你的马不用roll技能发动 走位 超车 被卡吗？ 05/19 09:41
123F：→ hdjj: 浮动,替入一只水鬼,导致的结果是对手的状态在17-21之间浮动 05/19 09:41
124F：→ Romulus: 只讲调子太哈罗了 05/19 09:41
125F：→ hdjj: 以机率来看,就是你丢三颗17-21的骰子,我丢两颗18-22的骰子 05/19 09:42
126F：→ Romulus: 错的离谱 05/19 09:42
127F：→ hdjj: 技能发动走位超车,这些条件对双方都是对等的啊 05/19 09:44
128F：推 WHOKNOW4: 事实上金回都有开的情况根本不是状态好=赢啊 05/19 09:45
129F：→ hdjj: 我们现在讨论的,不是其他外在条件固定,只论水鬼的影响程度吗 05/19 09:45
130F：→ Romulus: 当然不是 在讨论的是实战水鬼效果到底如何 05/19 09:45
131F：→ Romulus: 对双方对等的对啊 所以双方的骰子下限都是1啊 05/19 09:46
132F：→ WHOKNOW4: 因为要骰的东西太多 走位心情技能位置意识当成 1~20 差 05/19 09:46
133F：→ WHOKNOW4: 不多 05/19 09:46
134F：→ Romulus: 而且没任何道理调子单独拿出来谈 他只是众多roll因素里 05/19 09:47
135F：→ Romulus: 其中的一个而已 05/19 09:47
136F：→ WHOKNOW4: 不然不用跑一进去每匹马点完看一看就知道谁赢啦 05/19 09:48
137F：→ hdjj: OK,不单独拿调子出来谈是正确的,我举它为例只是要表达浮动 05/19 09:48
138F：→ hdjj: 而要这样讲的话,这不是丢二十面骰,而是丢二面骰才更合理 05/19 09:49
139F：→ scarbywind: 输或赢吗XD 05/19 09:51
140F：→ hdjj: 有争议的地方就在於丢三个骰子VS 丢两个骰子,且两个骰子的上 05/19 09:51
141F：→ hdjj: 限大於另三个骰子,这个差异的补正是多少 05/19 09:52
142F：→ hdjj: 举二面骰为例是太偏激了,但我也不认为影响小到不及5% 05/19 09:55
143F：→ scarbywind: 你最大的谬误是认为一个骰子的差异很小吧.. 05/19 10:00
144F：→ scarbywind: 除非你体1000up 不然下限甚至可以是0 05/19 10:02
145F：→ scarbywind: 是说就算体满也可能挂满耐切 吗(? 05/19 10:05
146F：推 Romulus: 二面骰哪里合理啊 我完全想不到怎样合理思考会变二面 05/19 10:06
147F：→ Romulus: 你所有要roll的东西加起来总和是你roll的结果 分20很好啊 05/19 10:07
148F：→ Romulus: 然後实际上还要加马本身的素质和实际上跑法的分布 超多 05/19 10:07
149F：→ Romulus: 那1200的话达比应该不管被怎麽搞都不可能耐切 05/19 10:08
150F：→ Romulus: *耐1200 05/19 10:08
151F：→ Romulus: 喔不对耶 根400的话冲刺吃两金两白会 XD 05/19 10:09
152F：→ Romulus: 耐切5公尺 和没耐切有87％像 05/19 10:10
153F：推 jakkx: 谈道理的话说话就别带太多情绪比较好 05/19 10:14
154F：→ jakkx: 不然一句话就毁了前面自己的讨论不是很可惜吗？ 05/19 10:18
155F：推 Romulus: np, idc 05/19 10:26
156F：推 Arys: 罗姆大前面说法我觉得像是每匹马骰20次6面骰，最後大家比总 05/19 10:29
157F：→ Arys: 分？如果放了一只无法夺冠的水鬼大概她就等於roll20次4面骰 05/19 10:29
158F：→ Arys: （1～4），而顶级马则是可能某些骰子排除了1和2，实际上是去 05/19 10:29
159F：→ Arys: 骰3～7这样 05/19 10:29
160F：→ Romulus: 你要这样讲也可以 水鬼可以把对手其中几个6面骰的6变5 05/19 10:31
161F：→ Romulus: 或是要说变五面骰也可以啦 05/19 10:32
162F：→ Romulus: 养马就是在比谁可以用更好的骰子去骰 05/19 10:33
163F：→ Romulus: 而我一直说的能跑得马塞红技很好也可以用这个比喻 05/19 10:34
164F：→ Romulus: 你内洽少拿一个速度技 多拿一个八方瞪 内洽有一个骰子-1 05/19 10:34
165F：→ Romulus: 但被他瞪到的人都在别的骰子-1甚至-2 这就很划算了 05/19 10:35
166F：→ Romulus: 上面Srwx讲的都理论是「红技」，而红技根本不需要牺牲一 05/19 10:36
167F：→ Romulus: 个马位去点 得不偿失 05/19 10:37
168F：推 forever9801: 八方要6-9名才会发动 终盘你内洽还在这范围 05/19 10:38
169F：→ forever9801: 根本不会赢. 05/19 10:38
170F：→ forever9801: 你能跑的内洽智商不可能点到专业水鬼的800左右 05/19 10:38
171F：→ forever9801: 你这只是把能确定发动的debuff变成随机发动而已 05/19 10:39
172F：→ forever9801: 就这case我认为绝对不会比较好 05/19 10:39
173F：→ Romulus: 喔你说的没错 所以我的小草最後还是没拿独占力（跳跳） 05/19 10:41
174F：→ Romulus: 专业水鬼太亏 不专业不发动 所以结论就是红技不够赚 05/19 10:41
175F：推 forever9801: 反正各有拥护者就随便吧 反正我A船也能拿20胜(′・ω 05/19 10:42
176F：→ Romulus: 除非你是超专业build 比如我上面搬的2逃1闸 或重炮配闸 05/19 10:42
177F：→ forever9801: 我是归功一半在内洽上面啦 05/19 10:42
178F：→ Romulus: 我A船没放内洽也是18胜啊 XD 05/19 10:43
179F：→ forever9801: 光是能把速力点爆耐力不足的拉下来就很恶心了 05/19 10:43
180F：→ Romulus: 但是你忘了一件事 不用你拉他也会自己下来 05/19 10:43
181F：→ forever9801: 怎麽会? 我说的是刚刚好金补发动够用的那种 05/19 10:44
182F：→ Romulus: 本来不会下来 被内洽拉的才会下来的比例 太低了 05/19 10:44
183F：→ forever9801: 内洽可以拉掉一个金补 你觉得这差多少? 05/19 10:44
184F：→ Romulus: 首先金补30％不发 再来会挂 好了已经超过四成了 05/19 10:44
185F：→ forever9801: 你自己评量有多少人有超过1个金补的余裕? 05/19 10:44
186F：→ Romulus: 内洽才3％你怎麽拉掉5.5％的金补 05/19 10:44
187F：→ forever9801: 内洽有两发阿... 05/19 10:45
188F：→ Romulus: 中盘那个你和我说发动率很高反正我不信 05/19 10:45
189F：→ Romulus: 你有统计发出来的比例吗 05/19 10:45
190F：→ forever9801: 那就随便搂(′・ω・‵)我每场都看 至少有50% 05/19 10:46
191F：→ Romulus: 50%也太低了 05/19 10:46
192F：→ Romulus: 你还要拉到耐力刚好的 太多不行 太少也不行 自爆也不行 05/19 10:46
193F：→ forever9801: 那就自由心证搂w 希望你决赛不要碰到双水鬼 05/19 10:47
195F：→ Romulus: 我真是一点都不怕 我还希望遇到双水鬼然後实力和我差不多 05/19 10:48
196F：→ forever9801: 你可以自己数数看有几场是有双内洽的 05/19 10:48
197F：→ Romulus: 那我roll三次打他两次我将乱杀 05/19 10:48
198F：→ Romulus: 更别说两个人都有水鬼还会互扯後腿 超爽的 05/19 10:48
199F：→ forever9801: 然後你可以看一下没带内洽的那个拿几名 05/19 10:49
200F：→ Romulus: 就你贴这个完全无法当作是内洽弄来胜利的根据啊 05/19 10:49
201F：→ forever9801: 还真的满准的 05/19 10:49
202F：→ Romulus: 我直接说是你大和阿船nb 让一个人也打得赢 05/19 10:49
203F：→ forever9801: 那随便吧...就当他nb吧 05/19 10:50
204F：推 Romulus: 你这种说法不就和我讲的一样 不知道为啥赢 找理由用猜的 05/19 10:51
205F：→ forever9801: 我只能说能拿全胜有他的理由. 05/19 10:52
206F：→ Romulus: 这张图甚至带船的成绩比不带的差呢 05/19 10:52
207F：→ forever9801: 只靠三颗骰子骰是不够的 信不信看个人搂 05/19 10:52
208F：→ forever9801: 不是每场都赢2马身内 但至少有四五场是这样 05/19 10:53
209F：→ forever9801: 我是没自信带第三只跑起来会比船好啦 05/19 10:53
210F：推 Romulus: 第三只没必要跑得比船好啊 只要在船被卡的时候能救场就好 05/19 10:54
211F：→ forever9801: 2马身内的场都是其中一只没卡喔 不然根本不会赢 05/19 10:55
212F：→ Romulus: 你大和和船就能20胜的话第三只带可怜酱逛街都行 05/19 10:55
213F：→ Romulus: 可以啊 那麽第2名是因为耐力刚好所以最後失速了吗？ 05/19 10:56
214F：→ Romulus: 减速技的话一个白红给你算1/2马身 合计在这范围内吗 05/19 10:56
215F：推 forever9801: 内洽减速是合计每人两发喔 05/19 10:57
216F：→ Romulus: 那给你算1马身 05/19 10:57
217F：→ forever9801: 束缚+各跑法ためらい 05/19 10:57
218F：→ Romulus: 另外失速画面上很明显 可以直接肉眼观察 05/19 10:58
219F：→ forever9801: 赢一马身的场次有至少3场吧... 05/19 10:58
220F：→ Romulus: 疲劳大成功就是对面终点前散步 你超过他 2马身以内 05/19 10:58
221F：→ Romulus: 加上减速 3马身以内可以算靠内洽赢的 没失速的话1马身内 05/19 10:58
222F：→ forever9801: 耐力跟降速是没关系的 耐力拉的基本上终弯尾就已经 05/19 10:59
223F：→ forever9801: 下去了 我也不会特别看那些下去的 05/19 10:59
224F：→ Romulus: 被拉3％就直接下去的你内洽不用拉也是自己下去 05/19 10:59
225F：→ scarbywind: 终湾前减速让波盘被超车开不出大绝怎麽算(探头 05/19 11:00
226F：→ forever9801: 好啦(′・ω・‵)去看决赛比较重要 05/19 11:00
227F：→ Romulus: 又不是硬门槛 过了能跑不过不能跑 少一点耐也就慢一点 05/19 11:00
228F：→ Romulus: 喔11点了 开跑 05/19 11:00
229F：→ forever9801: 反正信不信一样是看个人 也有人带内洽开始狂赢 05/19 11:00
230F：→ Romulus: 那个要另外算 和位置有关的减速真的另一回事 05/19 11:00
231F：→ forever9801: 只是那个人没讲话而已 05/19 11:00
232F：→ Romulus: 对啊 我nga也看到带乌菈菈以後本来0胜变进A决的 05/19 11:01
233F：→ forever9801: 我忘记是猫工还是下一篇M大 05/19 11:01
234F：→ Romulus: 毕竟人是难以分辨相关关系、因果关系、以及单纯的偶然的 05/19 11:01
235F：→ Romulus: 对手同格 各一个水鬼 司机阿船金回没开 第三C的小草拯救 05/19 11:12
236F：→ Romulus: 世界喏 05/19 11:12
237F：→ Romulus: 不对阿船有开金回 是中盘位置没上来 05/19 11:14
238F：→ Romulus: 标准要是我放了水鬼就下去的套路.jpg 05/19 11:15
239F：→ Romulus: 好啦不然这样 我不知道水鬼能不能帮你赢 但我知道 05/19 11:16
240F：→ Romulus: 水鬼会让我自己输 这样应该OK吧 05/19 11:16
241F：推 Srwx: 除非场上三只胜率平均 不然把胜率最低的改水鬼为什麽会输？ 05/19 12:14
242F：→ Srwx: 只要有一只胜率不到10% 3C马的论点就很不理想 05/19 12:18
243F：→ WHOKNOW4: 我以为这边讨论的马不会有胜率不到10%的.....那种马(？) 05/19 12:24
244F：推 Romulus: 呃……如果你养不出第三只胜率超过10％而且不是因为内战 05/19 12:27
245F：→ Romulus: 而是和别人打都跑不赢的马的话 那确实水鬼有用 05/19 12:28
246F：→ Romulus: 那我是真的没以养得出一只但养不出三只的前提讨论 05/19 12:28
247F：→ Romulus: 我想大部分人应该也不是这种前提吧 05/19 12:28
248F：→ Romulus: 如果你平常养得都很烂只有B+ 但是有一只究极天胡完美A+ 05/19 12:29
249F：→ Romulus: 那很好啊 当然是A+和双水鬼上 05/19 12:29
250F：→ Romulus: 但大部分人养得出一只能赢的应该养得出不会差太多的三只 05/19 12:29
251F：推 Srwx: 内战也要算阿 大赛就只看第一名 长期输自家马 贡献只剩卡位 05/19 12:34
252F：→ Romulus: 内战当然不算 因为第3C目的是前2C出事的时候赢 所以能 05/19 12:35
253F：→ Romulus: 赢过别人就好 你A马胜率50％ B马也50％ C马胜率0％ 但是 05/19 12:35
254F：→ Romulus: 2着率100％ 那C马就是非常好的第三C 05/19 12:36
255F：→ Romulus: 因为你绝对无法保证你的2C不出事 这不是那样的游戏 05/19 12:36
256F：推 forever9801: 赖恩都能赢了 你3C也不能保证不出事啊w 05/19 12:37
257F：→ WHOKNOW4: 所以你能保证专业水鬼不出事罗w 05/19 12:39
258F：推 Romulus: 当然啊 可是2C出事率和3C出事率差太多 05/19 12:39
259F：→ Romulus: 骰到1就出事 我拿20面骰 你拿6面骰好不好 这种逻辑 05/19 12:40
260F：→ Romulus: 喔我已经看过太多人真的觉得6面20面没差 反正都是运气了 05/19 12:40
261F：→ Romulus: 我只能谢谢他们让我胜率高 05/19 12:41
262F：→ WHOKNOW4: 所以有没有主力马很普通预赛胜率九成以上的专业水鬼啊 05/19 12:41
263F：推 Srwx: 3C配制出现10%胜率 不就表示翻车只有10% 05/19 12:42
264F：推 forever9801: 不可能有九成 因为也会对到有带水鬼的阿... 05/19 12:42
265F：→ forever9801: 我只能说体感就是A三只对A+两只的概念 05/19 12:43
266F：→ WHOKNOW4: 我没水鬼没A+都有八成以上了 水鬼仔九成很过份吗 05/19 12:43
267F：→ forever9801: 我也拿不出证据阿 因为我拿人家就说你主力马OP 05/19 12:44
268F：→ forever9801: 靠第三只散步就赢 那我该说啥w 05/19 12:44
269F：→ forever9801: 置底也有说B+三只二水鬼赢3A+的 05/19 12:45
270F：→ WHOKNOW4: 只看一场我觉得没什麽好讨论稳定度的 05/19 12:46
271F：推 xkiller1900: 这游戏第一个字就跟你说靠赛了 05/19 12:47
272F：推 Romulus: 翻车率只有10％ 那个10％出现在决赛你不就哭死了 05/19 12:48
274F：→ Romulus: 我阿船45％ 司机33％ 小草16％ 要上水鬼的话是小草位 05/19 12:48
275F：→ forever9801: 我看对手像耐力被锅贴搞掉啦 自由心证搂 05/19 12:48
276F：→ Romulus: 刚刚决胜小草赢了 这逻辑就是这样 05/19 12:48
277F：→ forever9801: 另外束缚和先行ためらい终弯就发了 05/19 12:49
278F：→ Romulus: 小栗帽确实失速了 可惜你在他失速前就超过了 05/19 12:49
279F：→ forever9801: 不然200M小栗帽开大赢不了开末脚的船怎麽解释呢w 05/19 12:50
280F：→ Romulus: 所以没水鬼这场你还是赢的 XD 05/19 12:50
281F：→ Romulus: 解释就是追马和先马的速度补正差距啊 05/19 12:50
282F：→ Romulus: 冲刺时被扣耐是不会减速的 会原速度继续跑到没力失速 05/19 12:51
283F：→ forever9801: 好喔 所以4500 vs 1500技能差就无视吗w 05/19 12:51
284F：→ forever9801: 两发降速顺便一起不算这样w 05/19 12:51
285F：→ Romulus: 1200速 先马23.44 追马23.96 你觉得呢 05/19 12:52
286F：→ Romulus: 降速我讲过了 一个半马身 两个一马身 你还是本来就追的到 05/19 12:52
287F：推 fec: 等开放能自己找人对战才能验证了吧 反正就没共识www 05/19 13:02
288F：推 Romulus: 现在这稳定性 再等三年ㄅ 05/19 13:09
289F：→ mealoop: 降速不是只会延长时间不会叠吗？ 05/19 13:48
290F：→ Romulus: 其实我不知道 不过结果差不多吧 05/19 13:53