作者syoutsuki77 (啸月@Lacrimosa of Dana)
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标题Fw: [闲聊] Fate/strange Fake 关於27祖
时间Sun Jul 9 21:20:53 2023
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作者: syoutsuki77 (啸月@Lacrimosa of Dana) 看板: C_Chat
标题: Re: [闲聊] Fate/strange Fake 关於27祖
时间: Sat Jul 8 22:22:04 2023
: 防雷页
: 应该不少人知道成田因为在写F/SF途中被奈须背刺说27祖跟英灵召唤不能共存
呃，其实...
成田和三田在「Fate世界的二十七祖状况」这个主题上头，
并没有真的被背刺过喔，算是被误传了。
关於事件簿或F/SF等（或是其他衍生作），
那些访谈其实都要考虑到时序问题。
F/SF定稿版初发表是在2009年2月，
这时期月R的剧本和世界观重塑顶多还在雏形阶段，
与Fate分家定案是在更後面的事。
事件簿vol.6後记内所提到，
关於奈须公布二十七祖新设定时全场震惊这部分，
要注意三田还有指出这个会议是在事件簿vol.1发售之前，
也就是最晚落在2014年12月之前。
F/SF vol.1发售则是在2015年1月，
提到该世界存在二十七祖的vol.2则是在2015年5月。
事件簿那边出现死徒瑟彼亚也是远在vol.6的事了。
F/Lab提到新版死徒设定也是在2016年1月。
所以实际上，
在死徒二十七祖议题里三田诚和成田良悟并没有遭到背刺，
那些是他们在执笔、完稿、出版之前早就被告知的事情，
然後由成田自己判断是否要让二十七祖登场，
成田如果要写，那就给他最大的方便以F/SF为特案去处理。
只不过把事情挖出来的时间点晚很多，
然後转传情报的人未必会老实把全文讲清楚，
有的还会煽风点火，
於是造成网上一堆人误会成奈须在那两人已经写完後才冲康他们。
（真的临时改设定的案例当然也是有，
但事情一码归一码，应各别讨论不要混为一谈）
: 所以F/SF世界就变成TM世界观中最大的特例，27祖跟英灵召唤都有
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───子供の顷。もしもの话を闻かされた
宙を塞ぐ天盖。夜を开く白貌
幽玄丽らかに落下する星
ああ───
今夜はこんなにも、月が绮丽だ───
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1F：→ lbowlbow: 但是错误的讯息老是被一次又一次的拿出来传呢 07/08 22:25
2F：推 forsakesheep: 原来如此 07/08 22:42
3F：推 Darkmatt: 感谢解释 07/09 00:11
4F：推 mark82824: 原来如此 感谢澄清 原来我一直被认知作战了QQ 07/09 00:25
5F：推 oppaidragon: 就跟当年的只要拿螺旋剑就能让狗哥认输一样啊 少看几 07/09 00:39
6F：→ oppaidragon: 行导致的误会又一传十十传百误会就更深了 07/09 00:39
7F：推 AdmiralAdudu: 那实际有哪些是真的刺下去的呢？ 07/09 01:48
8F：→ daidaidai02: 原来如此 07/09 02:39
9F：→ syoutsuki77: 真刺的话，反而是东出在写完Apo vol.2之後奈须和三田 07/09 08:47
10F：→ syoutsuki77: 才敲定新版的时钟塔设定，导致学科、冠位等设定对不 07/09 08:47
11F：→ syoutsuki77: 上。後来从历史发展不同这点去补洞 07/09 08:47
12F：→ syoutsuki77: FGO1-7的人理精算也是後来才冒出来的新东西，悲壮感 07/09 08:49
13F：→ syoutsuki77: 提升了，但是造成1-4、1-5的背景设定被痛打一巴掌…X 07/09 08:49
14F：→ syoutsuki77: D 07/09 08:49
15F：→ AdmiralAdudu: 人理精算真的是很多余的设定 07/09 09:52
16F：→ AdmiralAdudu: 那成田有什麽被背刺的吗 07/09 09:52
大致上还好，
成田的状况是他非常非常喜欢把其他Fate作品的内容、彩蛋给搬过来，
但是有部分作品还在进行式，
所以他要用的话，就要乖乖等对方先写完才行，以免写成搭不起来的平行线，
如果遇到撞角问题的话也是要耐心等待，不能先在F/sf曝光。
17F：→ dukemon: 美国都爆炸成这样要怎麽人理精算XDDDDD 07/09 19:11
1-4剧本 一开始讲好特异点修复後就平安无事我才翻了整个时钟塔 你现在说人理精算?
1-5剧本 一开始讲好特异点修复後就平安无事我才翻了整个美国 你现在说人理精算!
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: syoutsuki77 (36.230.114.213 台湾), 07/09/2023 21:20:53
※ 编辑: syoutsuki77 (36.230.114.213 台湾), 07/09/2023 21:27:19
18F：推 junior1006: 成田的背刺都是他写的途中的背刺啊XD 出版後才刺的印 07/09 21:27
19F：→ junior1006: 象中是没有 07/09 21:27
20F：→ syoutsuki77: 毕竟要写彩蛋要配合其他作品的进度=w= 07/09 21:28
21F：推 junior1006: 根据事件簿後记 东出表示他已经完结了没影响（1跟事件 07/09 21:35
22F：→ junior1006: 簿第一集同日发售）三田跟成田（sf第一集发售日晚一个 07/09 21:35
23F：→ junior1006: 月）都是？？？ 抓一下时间点 东出三田成田当下手上的 07/09 21:35
24F：→ junior1006: 作品应该都是写好了的 蘑菇真的是超紧急背刺 很好笑 07/09 21:35
25F：推 lity3426: 伊斯塔登场我印象中是 成田本来有个腹案 结果还没完成出 07/09 23:14
26F：→ lity3426: 版前看到了1-7 只好又花时间调整 07/09 23:14
27F：推 junior1006: 伊斯塔是这样 成田大纲原本就有 结果蘑菇突然跟他说 07/10 00:05
28F：→ junior1006: fgo第七章会有她 他只好压进度等七章出完再写 07/10 00:05
29F：推 junior1006: 结果成田因为看了第七章很喜欢结果她戏份暴增XD 07/10 00:08
就刚好撞角了...XD"
撞到就是必须耐心等
不过有AUO有恩齐度登场时
让伊斯塔这类被两人战过的角色出场确实是很自然的选择
30F：推 FAccounting: 推 原来如此 07/10 01:29
31F：→ g06cj6: 所以遗失的天之公牛 跟fsf那有连动吗？ 07/10 01:35
32F：→ g06cj6: 还是蘑菇故意让她遗失，也没要在1-7解释？ 07/10 01:36
33F：推 junior1006: 有一种很好笑的讲法是sf的伊斯塔把他借走了 但两边都 07/10 01:51
34F：→ junior1006: 没明讲过 07/10 01:51
对，没有摊开来讲
就给读者自由想像
35F：推 lisafrog: 时钟塔位阶大改真的颇尴尬XDD 07/10 02:08
36F：→ GordonJordan: 成田被戳的还有小恩技能吧 变容数值的计算方式 人 07/10 07:30
37F：→ GordonJordan: 子一开始也没对人类威胁效果 07/10 07:30
38F：→ GordonJordan: 不过这很好圆，说银狼当御主向性更好或圣杯系统不 07/10 07:31
39F：→ GordonJordan: 同就好 07/10 07:31
这其实比较自然点
FGO几乎沿用其他作品的能力值其实怪怪的
变成一边说藤丸资质低落
又居然可以重现优秀御主带来的高数值 0_0!
40F：→ lbowlbow: sf伊斯塔出场真的很多人笑着说牛是被sf借走了w 07/10 09:18
※ 编辑: syoutsuki77 (36.230.114.213 台湾), 07/10/2023 11:26:45
41F：→ tv1239: FGO的招唤系统不太一样也有差吧 光是魔力供给的部分就... 07/10 11:31
42F：→ tv1239: 不过FGO几乎就是以方便为主 所以很柔软(可以找各种理由) 07/10 11:33
43F：推 junior1006: 小恩真的是被搞 只是那不到背刺（吃书）的范围 07/10 11:33
44F：→ junior1006: 因为小恩在合成兽御主状态下真的是全a 只是成田在第 07/10 11:35
45F：→ junior1006: 一集後记就说全a太夸张要砍 蘑菇说不要 然後在fgo用银 07/10 11:35
46F：→ junior1006: 狼比较强硬砍数值（问题是fgo其他从者面板几乎没在动 07/10 11:35
47F：→ junior1006: ） 07/10 11:35
48F：→ GordonJordan: 凡人GD高文数值还比Extra系列最优秀御主雷奥好呢（ 07/10 11:48
49F：→ GordonJordan: 战 07/10 11:48
印象中好像是+记号多了一个?
50F：推 windfeather: 人理精算我觉得是FGO甚至型月有史以来最糟的追加设定 07/10 12:11
51F：→ windfeather: 糟糕程度堪比星战系列的绝地迷虫 07/10 12:11
我无法同意更多=w=
52F：推 windfeather: 说到御主资质，本传士郎或凛当从者 07/10 12:14
53F：→ windfeather: SABER的能力值确实有显着差异 07/10 12:14
54F：→ windfeather: GD第二部被各种贬低成那样，硬要合理化的话 07/10 12:15
55F：→ windfeather: 大概就是招换来的从者有迦勒底後援补正吧 07/10 12:15
56F：→ GordonJordan: 蓝傻很妙的是 切嗣/士郎/凛/GD数值都不同 07/10 12:16
57F：→ GordonJordan: 虽然理论上她这样才是正常 07/10 12:17
58F：→ GordonJordan: 还有迦的蓝傻能不能用剑鞘啊？ 07/10 12:18
59F：推 windfeather: 人理精算我只想借用武藏先生的一句话…… 07/10 12:18
60F：→ windfeather: 「人理岂是如此不便之物」 07/10 12:18
谁可以帮忙画个筋肉版老所长然後配这句台词吗XD
61F：推 junior1006: 人理精算真的可以列入史上最白痴的设定兼吃书 07/10 12:20
62F：推 junior1006: 白痴到蘑菇自己提过一次就不提了 07/10 12:21
63F：推 pptt09333: 比起事後背刺,讨论中突然说:我想到一个好点子了,你们 07/10 12:52
64F：→ pptt09333: 听听看 然後加入新设定好像比较多一点 07/10 12:52
※ 编辑: syoutsuki77 (36.230.114.213 台湾), 07/10/2023 13:19:38
65F：推 sinnerck1: 人理精算真的很白痴 後来也不敢再提了 07/10 13:30
66F：推 waterjade: 蘑菇解释人理精算时说过有个地方没办法解释之後再提啊 07/10 16:40
67F：→ waterjade: 就不知何时要填的坑这样 07/10 16:40
68F：推 daidaidai02: 算是很碍眼的伏笔这样？ 07/10 21:31
69F：→ Yanrei: 人理真的是智障到极致的东西... 07/11 08:48
70F：推 Hilay: 推 07/11 15:04
71F：推 waterjade: 5章我觉得会作为2部真相的辅证 07/11 15:16
72F：→ waterjade: 就算不看人理精算 5章那样说人理定础还没坏也是很怪啦 07/11 15:16
73F：推 windfeather: 除了1-3之外，其他每章都死一堆人 07/11 17:22
74F：→ windfeather: 冬木看起来几乎全灭了，1、2战争开打肯定死不少 07/11 17:23
75F：→ windfeather: 4-7也是都满惨的，这样要认真精算下来 07/11 17:23
76F：→ windfeather: 人理早该崩溃了……或者真相是人理数学不好 07/11 17:24
77F：→ windfeather: 而且我们还没去计较各种微小特异点呢 07/11 17:25
78F：推 waterjade: 单计盖总部下造成的伤亡其实除了全世界几乎死光的5章 07/11 18:51
79F：→ waterjade: 之外没多到会大幅影响历史啊 07/11 18:51
80F：→ waterjade: 以那些年代的平均寿命来说就部分人早死几年而已 07/11 18:51
81F：推 windfeather: 这样说来，2-6的圣裁不知道害多少人被人理精算掉了 07/11 19:57
82F：→ windfeather: 狮子王：你算计我！奈须蘑菇！ 07/11 19:57