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之前就想简单做个统整,中间不知道为什麽完全忘记,就拖到现在... 一样比较偏资料归纳,有疏漏或错误请不吝指正。 欢迎一起讨论。 以下正文 小说的原始版本 王之军势 EX级对军宝具,固有结界的一种,能够召唤征服王麾下的马其顿大军。 在过去,这支军团曾数次骋驰於沙场,这般景象已成为包含征服王在内,全员共同持有的心 象风景。他们在死後也与征服王一同昇华为英灵,是由此才得以成立的固有结界。 军团全员都拥有英灵资格,就连征服王的爱驹也不例外。他们在征服王发动宝具时响应召唤 ,作为「独立从者」现界於世,并都持有E-的单独行动技能,最长可实体化30回合。 *英灵资格的部分与其他官设有所出入,请参阅下一段考察。 Zero第二卷 Act8:   「这个世界、这片景观之所以能够具体成形,是因爲这是我们全体的心象。」   就在衆人惊讶的眼神注视下,骑兵们一一在伊斯坎达尔的身边化爲实体。人种与装备虽 各自不同,但是他们的体魄健壮,晶亮的铠甲装饰英气非凡,就像是彼此竞逐风采般,华丽 而精悍。   只有韦伯一人能够理解这些超常异象的真实面目。   「这些人……一个一个全都是从灵……」   只有完成正式契约的召主才有资格拥有的透视力,能够看穿并且评判从灵的灵格。因爲 韦伯是在场唯一拥有这项能力的人,所以只有他知道白己的从灵英灵伊斯坎达尔手中的王牌 ,这项惊人最终宝具的真实面貌。   「看哪,这是朕天下无双的军队!」   此时征服王振起双臂,以无比骄傲的口气高声夸耀这成群结队的骑兵队伍。   「这是一群肉体已亡,其魂魄被世界召爲『英灵』之後仍然效忠于朕的传说勇者。他们 是呼应朕的召唤超越时空而来,朕永远的战友。与他们之间的羁绊就是朕的至宝!朕的王道 !此乃朕伊斯坎达尔最引以爲傲的宝具——『王之军势』!!」。   EX等级的抗军宝具,连续召唤衆多独立的从灵个体。   有军神、有大君(Maharaja ),还有後世历代王朝的开国君主。在此聚集了多少英雄, 就有多少传说,每一位都是崇高无上的英灵。   而他们所有人除了自身威名的因缘之外,也对彼此共同的出身引以爲傲——大家都是过 去曾与亚历山大大帝共同驰骋于沙场上的勇者。   一匹唯一没有人骑乘的马走到Rider身边,那是一匹特别健壮勇猛,足以称之爲巨兽的 骏马。虽然并非人身,但是它的骠悍威风并不下于其他英灵们。   「久违了,夥伴。」   Rider面露如孩童般天真的笑容,用双手紧紧拥抱巨马的脖子。『她』就是後来备受尊 崇而神格化的传说名驹布赛法拉斯(Bucephalus)。在征服王的阵营中,就连马匹都已经升 格爲英灵。 Zero小说提供的从者Status: https://i.imgur.com/HB6C6Ov.png   --死後仍对伊斯坎达尔宣示忠诚,与君主一同化为英灵,并以Servant型态现界的近 卫兵团。   虽然召唤的都是无主从者,各自都保有相当於E-阶级的「单独行动」技能,最长可实体 化30回合。 作者群後续的补充与调整 Zero TV解说书的访谈首次指出,王军的人数为「数万」。 他们是被征服王的宝具所召唤,所以不存在圣杯战争职阶的概念,也不具备单独行动以外的 基础技能。 原本持有的宝具,也因征服王能力的上限,而无法一并具现化。 然而在个人武力的范畴,王军内存在为数众多的猛者,他们的强悍程度甚至还在征服王本人 之上。 此外,王军『并非全员都具有英灵资格』。 军团并非全都是由军神、後世开国君主等破格的将帅豪杰所组成,其中也有「士兵」的存在 。 这些士兵只能算是『英雄』而非英灵。即便如此,也是远超常人的规格,也同样能以从者之 姿受到召唤。 Fate/Zero Anime Visual Guide I 访谈:   成田:来了,中盘的重头戏,「王之军势」的召唤场面! 用数万的军势来蹂躏不到100 人的Assassin们,太Over Kill了(笑)   钢屋:人数也太多了吧。里面应该有大多数是被召唤出来却没做什麽就回去的人吧(笑) 。   奈须:最可怕的是,这个军势里有不少数是比召唤他们出来的Rider还强的英灵。Rider 的功绩很庞大,但这不是因为他个人武力强大而得来的。   三田:他们有作为从者的基本技能或宝具吗?   奈须:不,他们是被Rider的能力召唤出来的,所以不会根据「圣杯战争」的规则被分 配成特定职阶。并且Rider的能力也是有限的,所以无法连宝具都一起具现化出来。所以数 万军势和有无限宝具的基尔合作的话相性是超级好的。 Fate/Zero Anime Visual Guide II 访谈:   奈须:因为王之军势的士兵们是英雄不是英灵,所以他们是没有超能力的。虽然这样但 他们还是一群强得像怪物一样就是了。 F/go 的补充 王之军势相当於是将征服王的领袖气质最大幅度具现化的宝具。 军团内除了个人武力优於征服王的强者们,也存在几位拥有B级领袖气质,且足以作为一国 之君的人们。 Fate Grand Order material III 伊斯坎达尔一栏:   王之军势   RANK EX 种别 对军宝具 范围 1~99 最大捕捉 1000人   Ionion Hetairoi   召唤出固有结界。征服王的王牌。   被展开的是晴朗的苍穹与吹着热风的广大荒野和大沙漠。   将敌人拉进毫无障碍物的地形里,并把他生前引领的近卫兵团作为独立从者召唤出来, 以数万的军势来蹂躏。   他本身并不是魔术师,但因他的夥伴全都共有此心象风景,全员一起维持这个魔术,让 固有结界得以展开。   简单来说,就是让生前的伊斯坎达尔军团整个都召唤、复活起来的固有结界。连时空都 超越的与臣子们的羁绊昇华为宝具,是他王道的象徵。   此为将征服王伊斯坎达尔的领袖气质最大限具现化的宝具,似乎被召唤出的兵团里也有 复数人有着超越Rider本人的武力,以及作为一国之王持有相当於B Rank领袖气质的人们。 这是因为他生前并非以个人树立武勳,而是指挥军势战斗的英雄。 魔力消耗方面 一般的固有结界是由术者展开并维持。 但王之军势不同,展开时的魔力虽仍由征服王负担,但维持所需的魔力是结界内的全体来承 担。 这是因为王之军势本来就是以『征服王与军团全员共有一个心象风景』为前提构成。 透过这一特性,在冬木的第四次圣杯战争中,征服王得以在几乎不汲取御主魔力的情况下, 仅凭自身储存的魔力就发动两次。 Zero第四卷 Act13:   「你应该知道这里是哪里吧,这里就是召唤你的地方。虽然灵格称不上是最好,但也还 不错。而且那天晚上的魔法阵也还没解除。对你来说,整个冬木最适合你的灵脉就是这里对 吧?复原的效率应该也会更高才对。」   本来在前天晚上的时候,韦伯就应该要注意到才对。连续两个晚上使用『王之军势( Ionian Hetairoi)』这种强悍的宝具,怎麽可能一点代价都没有。 承上,段落2:   「到头来,你的王脾其实会耗掉相当大量的魔力,对吧?」   『也不会。魔术规模虽然庞大,但是所需的燃料消耗并没有那麽多。因爲军队那群人哪 ,与其说朕叫来的,还不如说是他们自己主动集合过来,倾尽全力维持结界。朕只要依靠他 们出力就可以了。』   「你唬谁啊。像那种大到夸张的大型魔术,光是发动就已经很不得了了。就这一点来说 ,最初发出号令的只有你一个人,光是要呼唤那群在『英灵之座』的人就会用掉大量魔力对 吧。」   『……』   「一开始我也没注意到。就想你说的,我之前也以爲那宝具的效率还真好。因爲最初打 倒那群Assassin的时候,你从我的魔术回路抽走的魔力量怎麽想都实在太少了。」   就是因爲这样,韦伯先前才会误判『王之军势』的魔力消耗。韦伯每每想起自己竟然这 麽傻傻地信以爲真就觉得生气。如果回到魔术就是等价交换的大原则上来看,那种超出一般 规模的大型魔术怎麽可能随意发动。韦伯早该注意到自己的从灵是一个无药可救的大笨蛋。   因爲喝了太多精力剂,韦伯现在觉得胸口一阵气闷,很想吐。他勉强忍耐着反胃的感觉 ,把睡袋在保温垫上铺好,脱下鞋子钻了进去。   「Rider,你其实是调用自身贮藏的魔力来填补原本我要负担的魔力吧。而且还两次作 出这种不经大脑的事情 ……你究竟在想什麽?」 延伸运用,其一 发动王之军势时,可以一定程度改变敌我位置。 Zero第二卷 Act8:   随着世界发生异变,甚至连被卷入其中的人们的相对位置都改变了。   原本人多势衆包围衆人的Assassin变成一群,被赶到荒野的彼端。Saber、Archer与两 名魔术师则是被转移到另一边退避,由Rider挡在两者中间。也就是说Rider一个人单独面对 成群结队的Assassin。 延伸运用,其二 解除王之军势时,可以一定程度将结界内部的人或物放置於外部想要的位置。 韦伯根据在时钟塔所学,并结合王之军势的特性,得出的结论是100公尺的范围以内,应该 都在征服王的掌控之内。 Zero 第三卷 Act10:    ‘我有事要问你。Rider的固有结界在解除的时候可以把里面的东西放在自己希望的位 置吗?’   虽然这个问题问得没头没脑,但是现在分秒必争,没有时间回问发问者究竟有何意图。 韦伯回想起在时锺塔学过的固有结界基本法则,再把他曾经看过的‘王之军势’的性质一并 列入考量,思索之後谨慎回答道:   “我想在一定的范围内应该是可以的,顶多一百公尺左右。因爲重新出现在外界的主导 权应该掌握在Rider手上。” 延伸运用,其三 可以单独召唤军团中的其中一名将士,这种情况下不需要展开固有结界,也仍得以让被召唤 的那方存在於普通空间之中。 如担任传令兵的米瑟利涅斯,或是征服王的爱驹布赛法拉斯。 Zero 第四卷 Act15:   如果把伊斯坎达尔的最终秘招『王之军势(Ionian Hetairoi)』的战士一次全部叫来 的话,就必须张开固有结界以避免来自世界的干涉,但是如果像未远川担任传令兵的米瑟利 涅斯那样,只召唤出单独一个人的话,就算是在一般空间里也还在可容许的范围之内。 Rider现在已经失去『神威的车轮』,如果想要发挥自我职别的本领,坐在「她」的背上的 确是最好的位置。 简易评估的优劣势 能够连续召唤数万名从者,却失去了原本该有的宝具或技能,这就导致难以应付超乎规格又 有强力再生性的大型敌人。 如吉尔德雷的大海魔。 简言之,就是缺乏短期决战用的决定性火力。 不过反过来说,若对手也没有相等或在此之上规模的输出手段,就很容易被这过於庞大的数 量给吞没。 再考虑到结界本身有其他运用方式,在一对一的对决,乃至攻略整个圣杯战争的场合,战术 的可选择项其实不少。 另外,若对手拥有能够"直接针对世界本身"的能力,也可能会让王之军势失去应有的优势 。 然而严格来说,这应该是多数固有结界的共同问题。 Zero 第三卷 Act10:   Rider省略不必要的前言,立即切入正题。饶是堂堂的征服王,这时候也已不见平时的 悠哉态度。   “先把那家夥拖进朕的‘王之军势’里面。但是就算朕精锐尽出,恐怕也无法完全消灭 那玩意儿,最多也只能把它困在固有结界当中而已。” 同上,第四卷 Act16:   英雄王手中的乖离剑不只一剑劈开大地,威力甚至波及天空,以至于世界本身。这种攻 击早已经不是计较有没有击中、威力大小云云的程度了。将兵、马匹、尘沙以及天空──所 有位于破裂空间的万物全都逐一被扭转的虚空所吞噬,消逝地无影无踪。   就在布赛法拉斯使尽全力站稳脚步,力抗真空气压的同时,『王之军势(Ionian Hetairoi)』所变化出来的热砂大地也正在破裂粉碎,彷佛沙锺的落沙将尽一般,掉进空洞 深渊。 Fate/Zero Anime Visual Guide II 访谈:   东出:「王之军势」里全都是有名的英雄对吧。   磨伸:有不少感觉有主角级强度的人在里面。   成田:听说只要发动宝具,就能叫出一堆比Rider本人还强的人们。   东出:不过,因为是以物量来压倒的招式,所以没有能对付Caster的巨大海魔那种破格 的大型敌人是个难点杂谈相关 王军与乖离剑强碰的过程与结果 早期见过的问题,印象中当时存在两种说法: 1. 王之军势是结界本身被乖离剑直接摧毁 2. 王之军势是军团本身被乖离剑扫掉半数,无法再正常供魔导致崩解 严格来说是两者要素皆有。 Gilgamesh 原本就不需要对准军团进行直击,只要发动乖离剑,攻击范围就是整个空间本身 。 当王之军势的心象世界土崩瓦解之时,军团半数的将士也早已消逝在空间的毁灭之中,所以 早在结界被抹除乾净以前,王之军势就难以再继续支撑。 Zero第四卷 Act16:   Rider大喝一声,搂着韦伯紧紧抓住马鬃。   就在骏马发觉危机,飞奔退往安全范围的同时,地裂还在继续扩大,将周围的土地以及 骑兵一一吞没。   -略-   天空崩落、大地碎裂,就在一切逐渐归于虚无的黑暗当中,唯有Archer的乖离剑灿然生 辉。那道光辉彷佛就像第一颗照亮新世界的初始之星,爲毁灭画下一个闪耀的句点。   Rider与韦伯都没能看到一切,他们所在的固有结界本来是由所有召唤而来的英灵魔力 所维持。早在世界完全消失之前,他们失去半数军力的时候结界就已经破裂,遭到扭曲的宇 宙法则重新回复爲原本的模样。 王军遭遇持有对城宝具的对手是否会陷入劣势 劣势这点,可能是从爱茵兹贝伦相谈室衍生出的推论。第四话中,弟子零号说梦话时曾提到 「Saber克Rider。」 从相谈室的完整内容来看,这并非单纯阐述职阶之间的相性,而是根据Zero故事得出的结果 论。 也许就是这句Saber克Rider,被理解成王之军势难以与Excalibur匹敌。毕竟Excalibur作为 对城宝具,就是大范围高火力的扫荡类型,"乍看之下"的确是有可能将王军的人数歼灭至 一半甚至以上。 也有可能单纯是有同好认为对城宝具的规模就是能稳稳吃掉王军的人数优势。 不过一来,Zero故事中,征服王并未以王之军势与Excalibur正面对决,而是使用神威车轮 。 神威车轮的确是被Excalibur毁掉了,但那也是神威车轮的结果而已。 二来,阿尔托莉亚就曾评估过:就算是以Excalibur来迎战王之军势,也未必能稳操胜算。 若是连阿尔托莉亚都如此评估,那最起码在"对城宝具"这个种别,对上王之军势时如果要 直接判断是稳操胜算,其实是会有疑虑的。 Extellla的阿提拉,也曾对上不再放水、全力全开的征服王。 虽剧情中并未详述战斗过程,但文字上的描写可以看出两人是势均力敌,并没有因为阿提拉 持有对城宝具就赢面居多。 还得考虑到人数层面的问题。 正如本文前面所述,王之军势的人数已经被确认是『数万』。 这种程度的数量,就算是没有刻意摆阵型而被对城宝具直击,结界也未必会就此崩解。 若是再加上战术运用,情况就更复杂了。征服王很容易被忽略的一点是他有B级的军略,其 实很擅长团体战中的沙盘推演。 只是现阶段剧中的他都更倾向於正面硬辗,这对王军的使用来说其实是有点浪费的。 艾因兹贝伦相谈室04:   弟子零号:   Saber…   Saber克Rider   Rider克Lancer   Lancer克Berserker   Berserker克Archer   Archer…Archer课金…   钱包…在圣杯战争里 Archer就是钱包… Zero 第四卷 Act14:   伊斯坎达尔肆无忌惮地宣扬自己的暴虐王道,还以『王之军势』这种超乎想像的型态大 肆夸耀。如果不能用同为骑士王理念表象的『应许胜利之剑』打倒他的话,阿尔特利亚的王 道将会就这麽被他驳倒,永不翻身。   Rider的最终宝具是如此强大,每当Saber回想起来总是全身打颤。就算是用Saber力量 最强的宝具也未必一定可以取胜。 若对手能够连发对城宝具 能够连发对城宝具,这在众多从者中也是寥寥可数。 有些还是剧情条件式限定。正常情况下拿去比较,会有比较基准不同等问题。 而且能够连发,不表示两发之间不存在间隔。 再进一步来说,越是高火力的宝具输出,就越有可能在输出完之後陷入疲惫。虽不至於无法 行动,但能不能短时间内再次填充就会是很大的问题,此时就有可能被趁隙反击。 以结论而言,不论是否能够连发,征服王与军团将士都不是「站桩」,不可能会对即将迎来 的攻击坐以待毙,或是对太过明显的空隙视若无睹。 艾因兹贝伦相谈室04:   爱丽斯菲尔:   Saber的宝具虽然有着最大的攻击力和攻击范围   但要使用的话却需要耗费大量的魔力   一旦施展出来 便会波及整片大地   Saber本人也会疲惫不堪 Apocrypha第一卷 序章: 宝具既是必杀的武器,同时对本人也是绝对的尊严代表。既然解放了真名,若不能确实 杀死就会影响到自身名誉。「红」剑兵那冠上骑士王【父亲】之名的宝具早已超越了尊严, 化爲某种形式的怨念了。 因此,对「红」剑兵来说,「黑」还活着这点就不可接受。只要手里还握着剑,就是可 恨的对象,更别说还擡起了头想站起身子,就算砍烂他一百遍也不足以泄愤。 尽管剧烈的痛楚令身体煎熬,但对战斗不造成影响。既然使出那种程度的宝具,应该消 耗了不少魔力;但她的主人极爲优秀,即使用过宝具,也有能耐让她可以马上采取行动。 Fate/complete material III World material:   从者的战斗   从者们的战斗,可以说就是在互相削弱构成肉体的魔力。花费大量魔力的强力攻击,会 给予敌人巨大的伤害,但同时亦会削弱了自身。为了用小量魔力给予更大的伤害,需要采用 收集敌方情报并攻其弱点的战斗方法。 王军的英灵能独立被召唤 王军的英灵并非只能依靠王军这项宝具才能现界於世。 当中的部分将领早已跟征服王一同成为英灵,理论上本来就存在『将他们视为独立的英灵』 来实行召唤的可能。 事件簿的赫菲斯提翁就是印证能够独立召唤的案例。由於并非被王军连续召唤而来,自然会 有职阶、完整的技能,也能正常发动宝具。 她也确实是王军编制中的其中一人,之所以没有出现在固有结界之中,单纯是她拒绝响应召 唤。 二世冒险的托勒密也是雷同,韦伯甚至早在第四次圣杯战争就亲眼目睹过本人。 二世事件簿第五卷 Act5: 「……嗯,那我明白了。」 僞装者的愤怒让老师眯起眼眸。 「你没有出现在王者军团里,是因爲你无视王者的呼唤。」 二世的冒险第五卷 Act5: 托勒密也回头看着师父。 擡头望着健壮的老人,师父同样露出了不堪承受的表情。 “你的鼎盛时期,一般来说是这个时候吧。” “你见过身爲Servant(从者)的吾吗?” “离着很远的距离,只有一次,那是更年轻的你。” 师父眯起眼睛,仿佛在回忆青春。 是和征服王伊斯坎达尔一起驱驶在第四次圣杯战争时的事吗? 若以固有结界来对抗固有结界 两边同时发动固有结界的情况,在F/go五周年的一问一答总算有比较明确的官设。 简单来说是以魔术基盘或魔力强度为基准、相对单纯的比强弱,较为弱势的那方会无法展开 结界。 如果两边势均力敌,那就是两个世界互相对抗,可以待在自身的世界应战,也能主动侵入对 方的世界。 一旦时间拉长,两边的世界同时无法继续维持而消失也是有可能的。 基本上就是提出概要,真正的胜负还是得看两边固有结界的性质以及当下情况而定。 法米通2020年8月号 一问一答:   Q36:FGO里许多角色也都拥有固有结界,请问如果对阵双方都开启固有结界会发生什 麽事? 会无法展开结界、覆盖掉对方的世界,还是两个世界会混合在一起?   A:如果对手的实力(魔术基盘、魔力)高於你的话,会无法展开固有结界。然而,如 果双方旗鼓相当,将出现「两个世界相互抗衡」的情况。因为固有结界不会随着术者移动, 可以选择待在自己的世界应战,也可以选择进入对方的世界击败对手,也有可能在超过结界 的维持时间後,双方恢复原样。总之,会因具体情况而异。 -- 『それなら───その一度きりの愿いを、 私は伝わることのない恋慕のために使いたい。』 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.253.134.131 (台湾)
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1F:推 shadowblade: |—w—^)b 06/06 17:34
2F:推 ballby: ZERO不是开三次王势吗? 百貌/海魔/金闪? 06/06 17:53
第三次就不同了 韦伯对征服王连下令咒,导致征服王正处於魔力暴涨的绝佳状态 所以不适合用本文中的同一标准讨论 Zero第四卷 Act16: 虽然韦伯的使用方式效果确实不大,但是内容符合从灵的本意,而且还接连使用三道, 因此令咒的确在Rider身上産生了作用──只要Rider爲求「胜利」而行动,他就能接收到比 一般供应量还要充裕的魔力。如果要直接形容的话,现在Rider的状况简直「好到不行」, 前所未有。 ※ 编辑: typemercury (111.253.134.131 台湾), 06/06/2023 18:12:04
3F:→ GordonJordan: 觉得老征跟王军风评被害就是 毕竟以前拿来跟金闪齐 06/06 18:25
4F:→ GordonJordan: 名 06/06 18:25
5F:→ GordonJordan: 结果後来金闪越来越外挂 其他像小恩 拉二 迦尔纳 06/06 18:26
6F:→ GordonJordan: 之类顶尖从者也很离谱 06/06 18:26
7F:→ GordonJordan: 不然王军虽然有罩门但也够强了 06/06 18:27
8F:推 ballby: 和FGO一样,都是版本更新的受害者 06/06 18:32
早期对征服王实力的定位真的蛮常被提出来的 最一开始是这样 Fate side material 用语辞典:   征服王亚历山大【从者】   第四次的圣盃战争中,Saber的对手。   他拥有与英雄王吉尔伽美什相对抗的的宝具。   前回跟Saber战斗衰弱之後,再与吉尔伽美什连战败北。 然後是TYPEMOON十周年左右 TYPE-MOON 10th Anniversary Phantasm 奈须、武内与虚渊访谈:   奈须:假如由我来撰写「Fate/Zero」,伊斯坎达尔多半会变成像红Saber这样的角色吧 。我原本就觉得伊斯坎达尔是可以跟基加美修匹敌的的强者 接下来是相对接近的Extella,不过在MC他也是被判定为是顶级从者的强者 Extella用语辞典:   【从者】   -略-   他是Moon Cell感应到SE.RA.PH的异常与阿提拉的解放後召唤而出的顶级从者。 所以我的想法是这样 在众多从者中,征服王最起码能与金闪、恩奇都等人共同被归类在『顶尖』那一群 但如果要再加以细分,就是金闪他们又比征服王高上几阶 说到底,对多数从者而言, 对上征服王王军那种怪物般的数量,以及又有神威车轮那种威力与机动性 与对上金闪等人时的绝望感可能是差不多的,因为他们都是苦战或被车过去 这就跟EXTAR用语提过迦尔纳能跟金闪比肩有点类似 两边乍看之下同格,但哪边更没有死角其实很明显 Extra用语:   【迦尔纳】从者   -略-      因为父亲是太阳神苏利耶,   所以他的能力也是特A级的。是能和超越常规的英灵吉尔伽美甚比肩的无比强力的Serv ant
9F:→ orze04: 浅 06/06 18:44
10F:推 orze04: 透过老征叫出来的那些从者是由何者供魔?规格还是不如透 06/06 18:58
11F:→ orze04: 过圣杯战争正常召唤出来的吧、 06/06 18:58
设定上来看,就是他们自己 原本单独行动技能的意思就是"失去御主或切断契约後,还能持续现界多久" 他们本身就是独立无主的从者 虽然只有E-,但最起码维持现界、短期战斗,乃至共同承担整个固有结界的消耗都是可行的 考虑到访谈和FGOM都提到王军存在好几位"个人武力在征服王之上"的强者 纯论『机体能力』,不去考虑宝具、职阶技能等要素的话 跟圣杯战争正常召唤的从者相比,也许还不至於到全盘皆输...?
12F:推 gamemike: 只有我在意如果参加战争却召唤出布赛法拉斯会是什麽情 06/06 20:13
13F:→ gamemike: 形吗? 06/06 20:13
发文讨论的好处就是这个 我写文的时候只顾着尽可能厘清规则,这个问题完全没想过... 我觉得在那之前要怎麽特定出布赛法拉斯会是个难题吧 再来就是看她作为正规从者被召唤後,会得到怎样的宝具和技能 只能说还是未知数
14F:推 SALEENS7LM: 海木桩二号,版本更新第二大受害者 06/06 20:25
15F:→ junior1006: 征服王起码有事件簿+魔眼列车活动能帅一下 海木桩有啥 06/06 21:58
16F:→ junior1006: 被背景杀吗 06/06 21:58
论在相关讨论中被当木桩的程度 应该还是海克力士最高,早期真的超级超级多把他当木桩的 其次大概是齐格弗里德这类同样拥有概念守护,只是效果不同的从者 征服王可能还算排在後面的
17F:推 johnli: 也不用讲之後 在zero里跟金闪就是天差地远 06/06 22:29
18F:推 syoutsuki77: 以现在META来说,不列入特别前提的话,正规从者 06/06 23:40
19F:→ syoutsuki77: 就是金闪与恩齐度这两人的上限与泛用性,和其他从者 06/06 23:41
20F:→ syoutsuki77: 拉开一大段距离了 06/06 23:41
21F:推 syoutsuki77: 海克力士的话,仇海在F/sf接连不断刷新潮度 06/06 23:45
22F:推 orze04: 仇海在FSF会偷人卍解耶 06/06 23:54
23F:→ syoutsuki77: 射杀百头也是越来越潮,没有固定形式,可用资源越多 06/06 23:55
24F:→ syoutsuki77: 就会组合出越夸张的东西 06/06 23:56
25F:推 orze04: 射杀百头(苇名流) 06/07 00:10
26F:→ GordonJordan: 泛用性的话 拉二那种就很赖皮了 06/07 00:13
27F:推 wayne520887: 感谢整理!大部分虽然过去自己找资料的时候都有看过 06/07 01:46
28F:→ wayne520887: 了。但关於固有结界的对抗那里还是第一次看到!蛮新 06/07 01:47
29F:→ wayne520887: 奇的。 06/07 01:47
30F:推 swbthj: 我记得还R姐看一眼王军全灭的梗 06/07 11:26
31F:推 lbowlbow: R姐的魔眼应该还是有捕获数量限制的啦 06/07 12:27
32F:推 lbowlbow: 拉二光是神殿内不死就能搞死绝大部份对人宝具了… 06/07 12:29
33F:推 afjpwoejfgpe: 拉二开金字塔的耗魔很恐怖的 06/07 12:31
※ 编辑: typemercury (111.253.134.131 台湾), 06/07/2023 14:46:53
34F:→ afjpwoejfgpe: 不过有资源和家底的魔术师都会想办法堆资源解决耗魔 06/07 12:33
35F:→ afjpwoejfgpe: 问题,所以後面耗魔感觉越来越不重要了(笑 06/07 12:33
36F:推 syoutsuki77: HA的无限残骸战有验证过石化魔眼面对海量敌军时 06/07 12:36
37F:→ syoutsuki77: 会有处理速度不够快以及剧烈耗魔的问题 06/07 12:36
38F:→ syoutsuki77: 拉二的话,上限与泛用也是顶级,就可惜他是条件型 06/07 12:37
39F:→ syoutsuki77: 的代表之一,限定在结界内+魔力消耗高,不像闪恩 06/07 12:38
40F:→ syoutsuki77: 那样几乎无所限制随时都OK 06/07 12:38
41F:→ GordonJordan: 迦尔纳则是简单粗暴到极点但也是耗魔怪兽 06/07 13:30
42F:→ GordonJordan: 金闪SF有补Ea很耗魔 但他王财平A就够无脑了 06/07 13:32
※ 编辑: typemercury (111.253.134.131 台湾), 06/07/2023 14:47:54
43F:推 syoutsuki77: 15年前我大概会说召出布赛法拉斯太疯狂了这难度太太 06/07 15:33
44F:→ syoutsuki77: 高了吧,但自从我看过赤兔马後 XD 06/07 15:33
45F:推 ttk810916: 王之军势改成把人射出去如何? 06/07 16:21
46F:推 SALEENS7LM: 楼上有道理,陈宫加征服王无敌的吧(X) 06/07 17:48
47F:推 aulaulrul4: 梦幻组合(X) 06/07 17:56
48F:推 n555123: 让王之军势装备王之财宝(X ,让陈宫装备王之军势(O 06/07 18:40
49F:推 ddavid: 陈宫:英雄王,你的弹药存量还够吗?(军势炮击) 06/08 09:44
50F:推 fanrei: 隔壁棚正在演固有结界vs固有结界 06/08 15:28
51F:推 AdmiralAdudu: 推 看完感觉王军没那麽烂了 06/16 08:49
52F:推 Sessyoin: 推 06/17 12:40







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