作者kid725 (凯道基德)
看板TypeMoon
标题[日GO][讨论] 想开触手萝的钥匙孔? 先灭火一下
时间Wed Dec 6 21:20:16 2017
好像很多人在犹豫要不要抽触手萝 享受一下开钥匙孔的快感 (咦 谁敲门?)
而我自己本身因为已经为了爷爷把石头喷光
所以现在整个贤者模式 不需要烦恼了哈哈 ￣▽￣ (当然 我没抽到爷爷 哭哭)
因为我没得抽触手萝 现在手边也没有完成型的触手萝可以用
所以只是大概从教王那边的资料
跟手边可以查得到的影片资料 来分析一下这只的一些优缺点
好让大家想抽的可以找个理由下去抽
不想抽的可以找个理由不去抽 (?)
----------------------------------------------------------------------------
优点:
外 来 种(?)
1.触手萝身为新职业 Foreigner
是目前唯一可以克制狂职的攻击 把1.5倍的攻击力压到0.5倍的职业
虽然被AE职克 但因为一般状况下很少可以遇得到AE职
所以平常不需要怎麽担心被莫名其妙打死的状况
2.红卡单体宝具 固有技能跟职业技能全加起来有68%的增伤能力
就以单体输出来说算是不错的水准
而且增伤/降防技能对全体有效 且均能持续三回合
可以为队友宝具提供56%的增伤幅度三回合 相当可观
3.宝具可以强制消除对方的强化状态 换句话说不用怕回避跟无敌
(有跟她打过的人应该满多吃过苦头了.....)
这种附加能力在宝具附加能力中是最为实用的一种
4.第一技可以提供全队伍30NP (每回合10NP 持续三回合)
属於少有的全队支援NP技能 (最重要的是还达到30NP)
5.第二技对敌方全员施放恐怖状态算是不错的控场技能
虽然成功率不算高 但是是对全体生效且持续三回合 累积起来也颇为可观
(作用是连续三回合判定一次 判定成功後状态会消失
但是如果在需要控敌方全队宝具施放时间的场合 很可能反而阻碍到宝具控场)
6.第三技能提供最大20%的单体降攻达三回合 也是颇为实用的技能
7.星星分配比重等同弓职 (缺点是如果不作主攻的话会抢星抢到很烦人)
缺点:
1.三项技能CD都是令人吐血的9/9/9 长得夸张
比杀生院(9/9/8)还长 可以想见的是用起来会很想问候盐川
2.NP技能分三回合给 虽然30NP很多 但是实际上的应用价值大为降低
你队友放宝石翁都没办法开局就速攻了 用起来会很烦躁
3.配卡是3A1B1Q 单张A卡NP恢复量是1.5%
只能算是勉强在平均线上 连打三张A卡+EX的NP恢复量也只有20多NP........
(3A附送的20NP加成另外算)
更惨的是她的NP率只有0.25%(A卡6hit.....)
导致她Q卡虽然有4hit 可是因基础NP率低 也没办法因Q卡的高段数受惠 回不了多少NP
加上宝具是B卡 因此NP表现上差强人意 基本上就是靠凑3A来回NP
即使想要依赖第一技来增加NP回转效能
但是因为是要分三回合给NP 外加CD时间又长(9~7回合......)
因此实际上自己本身的NP回转能力并不算特别高
(但如果考量到全队加30NP的辅助价值 还算可以接受)
4.定位上是打狂职用的角色 但是对狂职的攻击倍率跟其他职业一样是2倍
因此如果不考虑防御面 单就在攻击面上来说 有很多可以取代她的角色
而且像她这种难得的有抗狂职打击能力的角色
却没有嘲讽的技能来发挥她的防御优势 是最为可惜的地方
-----------------------------------------------------------------------------
总结:
其实坦白说 这只角色就以技能组来说非常优秀
不但同时具备了足以作为单体宝具主攻角的能力
同时还具备了 全体增NP/全体辅攻/降敌方攻击(防御面优势)/解敌方BUFF/控场 的能力
而且增攻跟降攻的生效时间都有三回合 算是相当全面的角色
因此本来她应该也可以是一个适合在长期战中出战 同时作辅助跟攻击的角色才是
(同时具有水准以上的单体宝具+辅助能力的角色是很稀少的
比较典型的代表就是拉二跟羽蛇神这类 这类角色评价通常也都不低)
但是盐川式等价交换的代价就在这时来了
作为强大技能组的代价 盐川送了她极为恶意的999CD
还有增NP技分三回合给 这两个制衡对她的性能影响非常大
首先以辅助角色来说 长时间的CD是极为不利的
以下我列出几位辅助角的CD时间供大家参考
孔明 7/8/8
梅林 7/9/8
玉藻前 7/7/7
触手萝 9/9/9
各位可以看到 一般辅助角的CD时间通常都在平均7~8回合左右
然而触手萝却是被栽了9/9/9 这样恶意的超长CD时间
导致这个角色的应用价值瞬间就大降 即使要上降CD的MASTER礼装好了
一般来说大家都会宁可把降CD拿去用在更有价值的孔明或梅林身上吧?
我认为这些恶意的安排
至少也会让她在风向榜上被砍掉整整一分以上 落到中段甚至中後段的分数区间去
不过即使如此 俗话说瘦死的骆驼比马大
很多人可能听到9/9/9这个CD时间 马上会想到杀生院
然後就会想说 啊 这个角色比杀生院还惨 没救啦
可是这个角色本身还是有优越的辅助能力在
如果不是要打特别长期的战斗
你只是要打到第三道关卡时大家宝具放一放围殴一下就收工的话
她还是足够胜任攻击兼辅助的能力的
更别提她能为全体增伤56%三回合的能力其实也相当强悍
以孔明为例 孔明的全体增伤也就全体30%而已
而梅林的则是全体20% (不过被上到英雄作成那个会有80%的增伤能力)
而且对敌单体降攻三回合也可以提供一些生存优势
同样身为被盐川式999抑止力打到的角色来说
我觉得她还是比杀生院强太多了
因此我觉得如果是缺辅助的玩家 还是可以抽一只来加减当辅助用啦
如果各位只是想开一下她的钥匙孔 那性能如何当然也不重要了
最後 如果大家也能祝我能抽得到一只触手萝来开她的钥匙孔的话 我会很感激的
---
文章内如有疏漏 还请指正 感谢各位~
--
「譁! 原来是个穿着很亮盔甲的金皮卡。
咸湿的眼神、淫贱的笑意、乞捻人憎的动作，已知道他是基佬中的极品的了」
Fate/zero 全四卷 欢乐发行中!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 112.104.25.207
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1512566421.A.57B.html
1F：推 windfeather: 帮更正一下，技3魔女裁判是对单体而不是全体喔 12/06 21:23
了解 囧
2F：推 bored60606: 实测其实集星率很高，会出场也是当主攻手 12/06 21:24
3F：推 Mimith: 最後还是在推坑啊XDDDD 说好的灭火呢 12/06 21:25
还是有说到缺点啦 QwQ
不过我很意外的是 很多人只看到她的高CD就直接评成废物
还在抽卡文里面说去抽的人是潘仔 我真的是觉得没那麽夸张才平衡一下的啦
4F：推 bored60606: 特殊场合使用吧，搭孔梅4060每张卡几乎都70%以上暴率 12/06 21:25
5F：推 winds20151: 只要是幼女都抽！！！ 12/06 21:26
6F：→ anumber: 红宝有谁是孔梅4060扶不起的 12/06 21:26
7F：→ bored60606: NP有爆击的话不到残废，还算堪用吧 12/06 21:26
8F：→ endlesschaos: 你的「跟杀生院一样」是指使用体感吧 杀生院是998 12/06 21:26
已修正
9F：→ hydreigon: 单体降防还好啦 毕竟自己也是单体 12/06 21:27
10F：→ bored60606: 反正开到现在真正OP的就那几个角色，模组立绘有爱就 12/06 21:28
11F：→ bored60606: 抽了 12/06 21:28
12F：推 apps9661509: 最後还是说 有爱就抽下去 12/06 21:28
13F：→ windfeather: 基本上光是超稀有职阶和战术考量，就能占有一席之地 12/06 21:28
14F：推 wlmb0723: 不为她，而是为黑肉术去抽 应该OK吧 12/06 21:28
15F：推 z32165479: 有ㄌㄌ就抽！ 12/06 21:29
16F：→ windfeather: 更别说技能组、宝具都很好用，二围也好 12/06 21:29
三围更好 (被抓走)
17F：→ windfeather: 主要缺点就机体不够强和CD回转太久 持久战不适合这样 12/06 21:29
18F：嘘 Mosasaurus: 你到底多讨厌杀生院啊？？ 12/06 21:29
不会很讨厌啦 只是会把她当成强度单位 大概七龙珠的饮茶那样吧
19F：推 cos1010: ㄌㄌ 抽 没甚麽好解释的 12/06 21:30
20F：→ windfeather: 不过有罕见的复数语音/模组可以切换，能额外加分 12/06 21:30
21F：→ endlesschaos: 然後持续三回合不是指会晕三回合 而是在这三回合当 12/06 21:30
22F：→ endlesschaos: 中会持续判定 只要中一次就没了 这点对於精准控场 12/06 21:30
23F：→ endlesschaos: 来说很不方便 12/06 21:31
这我知道 我前面也有说上恐怖状态
不过没说清楚恐怖的作用机制是我的疏失 我会补充
24F：推 shingatter: 祝基德单抽中钥匙孔，然後我就多一个钥匙孔大腿！ 12/06 21:31
QwQ
25F：推 FwFate: IA！IA！Yog-Sothoth！！IA！IA！＊（＆）︿＆＊＊）＊︿ 12/06 21:31
26F：推 Tako5566: 有令咒无难关 12/06 21:32
27F：→ windfeather: 这只真的很不适合持久战（除非是全场纯狂职 12/06 21:32
28F：→ mealoop: 弓职等级的集星 还以为拿的是公道价100左右 12/06 21:33
29F：推 junior1006: 全场纯狂职就要担心队友被打死了吧 12/06 21:33
30F：→ windfeather: NP率低、技能CD长，控场不方便精算等等 12/06 21:33
31F：推 bored60606: 上次刑部姬也很有爱，如果再开职阶福袋一定选杀职 12/06 21:33
32F：→ windfeather: 不过还是拥有独特的战术价值 12/06 21:33
33F：→ mealoop: 孔明漏算宝具降防就是惹 不过降防也要看宝具等级 12/06 21:34
34F：推 fumifumi: 单体天草当然抽啊，人家神父的洗礼咏唱cd最短也要10呢 12/06 21:34
35F：推 kobe9527: 推 12/06 21:35
36F：推 as7490: 祝抽到触手萝，她真的很可爱，不过台版要等超久，QQ 12/06 21:36
37F：→ as7490: 然後她不是常驻，差评 12/06 21:37
真的很诡异 1.5出的五星中目前只有一个放常驻 还是性能被骂最惨的那个
也太没诚意了..........
38F：→ nekoares: 阿比在我的计画中完全是长期战的角色，应该是配狐明或梅 12/06 21:38
39F：推 noddle: 推分析 12/06 21:38
40F：→ charlietk3: 这职目前没什麽发挥空间是事实 12/06 21:38
41F：推 hydreigon: 洗礼咏唱CD10可是他覆盖率50% 总共100% 算一算跟大部分 12/06 21:38
42F：→ nekoares: 基本上狐应该是拔不掉。礼装应该以碎片为主吧 12/06 21:38
43F：→ hydreigon: 缓冲其实差不多 虽然先解再打在长期高难度战的价值才会 12/06 21:39
44F：→ hydreigon: 出来 可是又被CD限制住 12/06 21:39
嗯 这个CD真的很恶意
导致对有梅明跟强力红卡单体宝具角的玩家来说 这只并不是那麽必要
但如果是短期决战的话我觉得堪用了
45F：推 andy0481: 玩蓝卡队不可能不放宝具的 可是放就废了蓝卡队最大优势 12/06 21:40
46F：推 azer7890: 技能组是打一发的,但是职阶却适合长期地这样吗 12/06 21:42
应该说 技能跟宝具适合长期战 可是CD不适合......
就算要放C狐来降CD 红卡宝具也会卡到蓝卡队编成 真的是一个充满盐川恶意的角色
47F：→ dorydoze: 看到999感觉上来把buff加一加就想请下场了 12/06 21:42
48F：→ charlietk3: 单兵生活无法自理却只对狂战士攻防有利本身就是件吊 12/06 21:42
49F：→ charlietk3: 诡的事 12/06 21:42
50F：→ azer7890: 结论:不知廉耻地触手萝就由我来抽爆 12/06 21:42
51F：→ charlietk3: 只适合打狂战却需要长期战向队伍来sup不觉得别扭吗w 12/06 21:44
52F：→ dorydoze: NP率也没很好...感觉当攻当辅都绑手绑脚捏 12/06 21:44
53F：推 simpleclean: 所以今年新五星几乎都盐川流强度设定 呵 12/06 21:44
54F：→ andy0481: 不是适合打狂战 是适合被狂战打 谁打狂战没2倍 12/06 21:45
55F：→ charlietk3: 狂战自己 12/06 21:45
56F：→ andy0481: 只是适合被打这件事情 人人都有学妹 团体减伤实际多了.. 12/06 21:45
57F：推 windfeather: 应该说，对狂职本来就不能打长期战，毕竟不可能 12/06 21:45
58F：→ windfeather: 三只都触手萝，所以把触手萝当成中短期主炮或是应付 12/06 21:46
59F：→ charlietk3: 我打狂战的意思就是包含攻防二者在内了 12/06 21:46
60F：→ dorydoze: 其他职起码都能两职以上打比较痛~~唯她只有一职?? 12/06 21:46
61F：→ nekoares: 阿比虽然适合打但不是只适合打狂战。不过等练完实战再说 12/06 21:46
62F：→ windfeather: 狂职的战术消耗角色就会很好用 12/06 21:46
63F：→ windfeather: 她只有打一职特别痛但相对也只有一职打她特别痛 12/06 21:47
64F：→ dorydoze: 就站场比较久??那带盾加回避就能克服了阿 12/06 21:47
她的价值其实是在她的技能跟宝具上
职业其实反而还是其次 可是惨的在於她的技能CD吃了盐川修正拳........
65F：→ windfeather: 更别说她打痛的狂职出现率远比被克的AE职要高 12/06 21:48
66F：→ b79205: 是喜欢杀生院才会怨念这麽深吧 12/06 21:48
是啊 恨铁不成钢啊
67F：→ b79205: 我也觉得CD太长 就变成强迫绑C狐礼装去扣CD 12/06 21:49
68F：→ windfeather: 狂职麻烦的一直都是小兵战可能被磨掉太多血、BOSS战 12/06 21:49
69F：→ windfeather: 则是被集火死，但偏偏狂职过去完全没有应对手段 12/06 21:49
70F：→ dorydoze: 这种绑手绑脚的设定感觉很毛躁~~~999太过分了 12/06 21:49
71F：推 a6021314: 有一种以前玩RPG里面咒术师的感觉 12/06 21:49
72F：→ windfeather: 更正，应对的职阶 12/06 21:49
73F：→ banana1: 盐川恶意还好吧？要是没这些平衡FGO早就不知通膨到哪去了 12/06 21:50
74F：→ banana1: …… 12/06 21:50
75F：推 andy0481: 对应手段就是全体减伤 阿比无法让队友也减伤的.. 12/06 21:50
其实我觉得以单一目标来说的话 降攻20%的幅度低了点
她的技能在辅攻的比重上要重得多 结果降攻就低了点 这有点可惜
76F：→ windfeather: 触手萝绝对称不上超强，但职阶优势还比复仇者更出色 12/06 21:50
77F：→ dorydoze: 可是偏偏他的技能跟宝具也很难爽爽放阿 12/06 21:51
78F：推 ddavid: 不过至少吸星强，应该可以弥补一些 12/06 21:52
79F：→ windfeather: 所以我整篇都在说，触手萝就不适合打长期战啊 12/06 21:52
我也是同感 技能CD长跟NP表现不好真的很麻烦
她会比较适合最後打BOSS关大家全都一起开砸那种场合
如果她有长期嘲讽技就会好很多
80F：→ windfeather: 因为她的主战场狂职本来就不能拖长 12/06 21:52
81F：→ Minihil: 我会想在对面是狂boss+全体普打的时候用吧 上2只+补血辅 12/06 21:52
82F：→ dorydoze: 不如buff给低一点CD不要那麽久~~这样才会觉得站场有意义 12/06 21:52
83F：推 andy0481: 这只就有各种不错的地方 却在关键部位踢上一脚 12/06 21:53
84F：→ windfeather: 她有其战术价值，但又不到泛用的超强，就是适合舞台 12/06 21:53
85F：推 qwer453: 没抽到爷爷+1QQ 下次一起复仇（？ 12/06 21:53
86F：→ dorydoze: 不过我没用过也不晓得~~光看描述觉得豆页疼 12/06 21:53
87F：→ windfeather: 会好用的角色 12/06 21:53
88F：→ andy0481: 3A卡配B宝具 强技能配长CD 打狂优势却无法保队友被狂打 12/06 21:53
89F：→ windfeather: 另外一个缺点是技能都是复合技，强归强但除了技3之外 12/06 21:54
90F：推 ddavid: 等练起来实战看看，没存种火QP难过 12/06 21:54
91F：→ windfeather: 技1技2的复合效果使用场合不一定能随便开 12/06 21:55
92F：→ windfeather: 但庆幸的是维持回合数都够长 12/06 21:55
93F：推 h11103: 虽然我没抽到，但希望你可以中 12/06 21:55
94F：→ dorydoze: 感觉所有触手都被绑住了阿~~ 12/06 21:56
95F：推 KinoYW: 就是一发女的概念 12/06 21:57
96F：推 NoNameL: 没关系，等日版抽的实测完毕之後，台版就知道该不该抽了 12/06 21:58
97F：推 charlietk3: 拿餐馆家常菜卖怀石料理的价钱啊 12/06 21:58
98F：推 tomwhite: 多课几单就会出了 12/06 21:58
99F：→ dorydoze: 没有该不该抽只有能抽到与不能抽到XDD 12/06 21:58
100F：→ charlietk3: 味道是不错可是你当黄金卖 12/06 21:58
101F：→ sunrise2003: 优点大概只剩阶级优势 那个随机晕其实很难用... 12/06 21:59
102F：→ dorydoze: 强不强到是无所谓~~只是不晓得能放在哪个场合 12/06 21:59
103F：推 neroute: 阿比就有特色但是不泛用的普角 12/06 22:00
104F：→ windfeather: 50%三回合检定一次，在超高难度需要仔细控场计算时 12/06 22:00
105F：推 alsh: 外乡人已经让很多人san值归0了 12/06 22:00
106F：→ neroute: 3技9CD已经够痛了 3A卡换得低到不行的NP率才是致命伤 12/06 22:00
盐川:我们的角色不会通膨 (得意貌)
坦白说 这只角色真的不算特别强
比较独特的就是技能还不差而且能同时胜任辅助跟主攻
但缺点就是极端不适合打长期战
她会比较适合在终场上来当BUFF机外加自己也打一波
或是单纯把她的宝具拿来当作破无敌或回避的大招
毕竟目前能破回避或无敌的单体宝具真的很少
107F：→ windfeather: 反而会变成累赘 12/06 22:00
108F：→ b79205: 一堆狂职的场合 好像都是直接辗过去... 12/06 22:01
109F：→ anumber: 设计得很乱七八糟 可以 这很克苏鲁 12/06 22:01
110F：→ windfeather: 就对面一堆狂职时，她比较不容易被集火死啊 12/06 22:01
111F：→ neroute: 技1的30%NP只能说是低np率的补偿 恐惧控场的随机性... 12/06 22:02
112F：推 darkmyself: 祝基德单抽中钥匙孔，然後我就可以抱紧处理 12/06 22:02
113F：→ dorydoze: 问题又没有嘲讽阿XDD 12/06 22:03
114F：→ windfeather: 丑职太罕见，正常6职打她等倍，狂职0.5倍算是很好用 12/06 22:03
115F：推 joe4643: 可是我觉得以职阶优势的场合杀生院好用很多 12/06 22:03
116F：推 SOSxSSS: 抽不到，只有黑肉 12/06 22:03
117F：→ dorydoze: 丑职真的很方便 12/06 22:04
118F：→ dorydoze: 我倒比较想要黑肉就是了 12/06 22:04
119F：推 joe4643: 狂职场合学妹加梅林的组合基本上都能在低损伤下解决掉 12/06 22:06
120F：推 hydreigon: 阿比主战场狂职? 才不是呢 明明就是在对面 12/06 22:06
121F：推 joe4643: fgo感觉也不会通膨高压到需要靠他3回合内收头，一般来说 12/06 22:08
122F：→ joe4643: 梅林够用了 12/06 22:08
123F：→ HIRU: 感觉可以当盾职用 12/06 22:13
124F：推 andy0481: 可是人人都有盾职用 12/06 22:14
125F：推 u067: 我先洗澡 等等回文 12/06 22:19
126F：→ hydreigon: 还有解战续也可以 什麽 你说现在战续都上框框? 12/06 22:25
●他盐川 QwQ
127F：推 ks007: 强度不重要 有触手就赞 12/06 22:36
128F：→ b79205: 反而现在四星做很强 不懂盐川在想啥鬼东西 12/06 22:40
也不一定 最近强的四星其实也不多
像是大洋术其实也不算特别强 A卡也残废 好处在可以搭黑圣杯直充单体宝具打一发
近期最突出的四星应该就枪奶光跟基隆娘
130F：推 uiue: 五星强度一定要压，四星还有二维的限制，所以技能可以给好 12/06 22:43
131F：→ uiue: 一点，我猜的 12/06 22:43
132F：推 iou27g: 打狂关可以装看板娘坦伤害 又能辅能打欸 12/06 22:49
133F：→ iou27g: 如果遇到会上一堆状态的也是不错 12/06 22:49
可是我没看板娘 哭哭QwQ
134F：推 mayolane: 楼上可是有圣杯 12/06 22:49
135F：推 the0800: 同池的4*黑肉术性能就相当不错呢，只是真的超吃钉子 12/06 22:52
黑肉术性能很不错
AB卡的辅攻性能有40%以上 而且本身的A卡性能强
又是稀有的单体蓝卡宝具 段数也不低 还自带无敌贯通跟100%的爆伤加成
要说缺点就是身为四星术职 火力多少还是有点不足
大概要抽到宝二宝具打起来的数字才会比较好看
136F：→ Minihil: 爆伤术职没集星又一回而已 除非有人帮产星吧 12/06 23:01
137F：→ dorydoze: 宝具还能降防降攻降HP回复值得样子 12/06 23:01
138F：推 uckkuck: 再见了圣诞 全石缩哈喇 12/06 23:14
139F：推 REVERSI: 你跟我一样，都缩哈爷爷。结果我阿提拉不小心宝二了QQ 12/06 23:48
140F：→ REVERSI: 爷爷看都没看到.... 12/06 23:48
141F：推 evilsura: 看来还是梅林孔明最高 12/07 03:04
142F：推 usoko: 孔梅还有重要的爆伤增伤啊 尤其是孔明三回合 12/07 08:27
143F：推 infi23: 比我想像的还不灭火，可能我低估了，但我认为强度大约等於 12/07 13:07
144F：→ infi23: 最容易引战的骑黑傻 12/07 13:07
这评估不过分 她赢过骑黑傻的一点在於"目前"她还是独一无二的
但之後我就不晓得了 囧
※ 编辑: kid725 (112.104.25.207), 12/07/2017 14:39:53