作者kid725 (凯道基德)
看板TypeMoon
标题Re: [F/GO] 诚实预告-鸡蛋里挑骨头的第七章心得
时间Mon Dec 19 16:45:59 2016
本人已与t54rygtr板友协议 互相对产生争执之文章争议部份作出处理
故对本文内文作出部份修正 其余部分封印指定 希望能留作後世警惕
并对本人对此议题之处理不当一事 对板上诸位致歉
※ 引述《t54rygtr (凯因)》之铭言：
: ※ 引述《kid725 (凯道基德)》之铭言：
: : 好歹你也是作游戏的
: : 居然连画风跟长相都可以混在一起分不清楚
: : 连远坂姐妹、苍崎姊妹、美杜莎姐妹
: : 这种明显画风相同没有争议的角色你都可以混在一起说
: : 你不会是看胸围来判断他们是不是同一种生物的吧?
: : 虽然我不是很清楚你负责哪块的啦 但我希望你负责的不是美术部份
: 画风相同没有争议，那Saber也是跟远坂长得很像啦
很好 你自己也承认 "画风相同没有争议了"
我原文是写:我会希望奶梅跟小梅的"画风"能贴近原本的R姐
我打从一开始就是在说"画风" 谁跟你说要"长得一样/很像"? 不信你可以去爬文
偷换概念也要有个限度吧
要长得一样我不会去玩TONY的游戏喔?
: : 拜托 小次郎的衣服已经不像是一般剑客会穿的了
: : 还有他手上的刀 你看那个刀柄 最好是有日本刀的刀柄长那样啦
: : 真的不知道从何吐槽 你真的是作游戏的吗?
: http://livedoor.blogimg.jp/setsuna_teitoku/imgs/c/9/c943c6d0.jpg
: http://gifu.ss-info.com/yagyu/php/teacher/images/1289997592.jpg
刀柄的形式差那麽多你也可以当作没看见
你去找找哪把日本刀的刀柄会长成小次郎的刀那样的啦
柄卷去了哪? 那个像咖哩棒的配色哪来的? 能不能解释一下?
当然啦 你要找刀剑乱舞还是啥的来出大绝招救援我也没办法 请自便
: 「圣杯戦争」と呼ばれる物は冬木市だけで行われているわけではなく、広义には圣杯
: を手に入れようとする竞争行为全てを指す、とある。発売前インタビューによれば、
: 「圣杯とされるものが出品されたオークションだって圣杯戦争」らしい。
关於这段我不否认我引述错误 在此向各位致歉
不过你的观点依然有问题
战争中确实任何罪行都有可能出现 管你杀人放火还是强奸女主角
但是游戏中有过於激烈的剧情表现 会有伴随而来的批评也是相当正常
不是用一句 "这是战争" 就可以混过去的
关於这点 我想你自己自然有深刻体会 不再赘述
: : 是啊 越残忍越好
: : 既然这样你们何必把女角●● 再来道歉出修正档呢?
: : 这不是自打嘴巴吗
: : 你有必要崩溃到看到对游戏的批评就搞人身攻击吗 @w@?
: : 不过以你的见解之贫乏 不用这种方式炒作群众情绪就没梗了也是可以理解的啦
: 说人搞人身攻击，基德先生如此说，各位看官请记清楚这句话。
: : 字
: : 拿别人的口头禅来用 = 冒用别人名字
: : 阁下逻辑真是令人叹为观止
: : 我只能希望你在发这种逻辑错误还有错字连篇的文章前 你能先把你自家的游戏作好
: : 不要游戏中也来一堆逻辑错误还是错字
: : 或是把女角●●再来道歉出修正档的事情
: : 不过要出HG版的话我是很欢迎啦 出了记得叫我 我会买一份支持的 谢谢指教~
: 拿着名的网路影片标题来用不等於冒用,谁的逻辑会让人叹为观止我们就不多说了
带节目梗你可以说是冒用 那这个恐怕也是冒用了
https://www.youtube.com/watch?v=LK02vaBG-r0
一下说致敬 一下说抄袭 你还真是为了打压异己无所不用其极 受教了
: 最後，你对我任於Erotes Studio时参与过的作品《雨港基隆》其中发生过的过失
: 作为对我人身攻击的材料，我会请版主处理。
欢迎 不过你一开始带头对我人身攻击
我只是拿你们做的游戏来举例你就暴跳如雷 还说要检举 你知道什麽是恶人先告状吗?
至於拿FGO来跟其他游戏相比本来在这个板上就是很正常的行为
拿你们作的游戏来比我不晓得有什麽不可以
如果这样你也要不爽
不然你去叫其他看板以後都不要讨论你们的游戏好了
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黄安 民国偏安时期歌伶 诗作多属剽窃 言行不德 多所得咎 遂弃其母 独渡海西投之
安至西岸 不改其性 每遇民国伶人 必逼其西投 不从 乃举而害之 有旧识者 亦不免其害
然安反覆 终不为西岸所纳 膺玖八年末 安欲返国探其母 遗书曰:身鬼见愁 不畏死!
乡民一时譁然 众怒沸之 竹联侠士闻其风 曰:此国贼黄祸也 当翦除之! 安闻之惊惧
乃私会民国侠士 号白狼者 白狼闻之 遣帮众护安及其母 曰:国之一统 义不容辞!
人以为狈足前短 狼足後短 故狼负狈而行之 时人曰:白黄二兽傍地走 安能辨我是狼狈?
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1F：→ HyugoSynchor: 说起来，殇不患的拙剑，剑柄也是这种款式呢 12/19 16:47
2F：嘘 b79205: 我觉得你比较不爽耶 ,是我错觉吗 12/19 16:49
3F：嘘 tiennalolz: 明明他第一篇回文就还好 反倒是你森77 12/19 16:50
还好咧 第一篇回文就出人身攻击大绝招 是装做没看到是真的没看到 @w@
还好台湾没有陪审团制度 不然我早就被一群十二怒汉肛到失神了
4F：嘘 tony160079: 出现了 你们都是针对我 12/19 16:50
5F：嘘 Yadsmood: 恶人先告状lul 12/19 16:50
6F：嘘 zsefv333: 超气欸你 12/19 16:50
7F：嘘 llabc1000: 不要因为米糕有事就趁机一篇接一篇啊......差不多了吧 12/19 16:51
8F：嘘 hibikidayo: 人家不用绑带柄用木柄是不行吗？ 12/19 16:51
没从一开始追的就不要抓着这点跳针了吧
我打从一开始主张的就是说小次郎也不单只是直接拿个时代剧武士出来用
也是有意外性跟独特的设计的 不是随便拿一套衣服套上去就没事
9F：嘘 starfirerex: 为什麽要一直跳针啊? 12/19 16:51
那你对我哪点有意见欢迎提出 我保证给你一个满意的回覆
不过如果是听不懂中文的对象我就不敢保证了
10F：→ HyugoSynchor: Google搜寻→「浪人刀」 12/19 16:52
重点是在那把刀的设计形式上
小次郎之前应该没有有哪把日本刀长成那样还有咖哩棒配色的吧
如果有还麻烦大家指教一下了 感谢各位
另外 我会拿柄卷出来说 是因为他贴的日本刀图有柄卷
我觉得很奇怪 拿浪人刀就算了
为什麽要拿一只根本不像小次郎晒衣竿的日本刀出来说嘴
11F：→ elong: 没目贯的刀很奇怪吗? 12/19 16:52
12F：推 dderfken: 刀锷 12/19 16:52
13F：推 uei1201: 果然没活动的时候，生命自己会找到战场（误） 12/19 16:53
14F：嘘 s900037: 喂喂 要吵可以寄信好吗？？？ 12/19 16:53
15F：→ s900037: 这样洗文章很好玩？？ 12/19 16:54
怎麽不去跟他说 @w@
我有种到了地主队的球场的感觉 连投进球都被嘘
16F：推 dderfken: 通常是木头的才没有吧 12/19 16:54
17F：→ dderfken: 奈须只不过是把这块遮羞布掀开了而已,你有必要像个小鬼 12/19 16:55
18F：→ dderfken: 这样大呼小叫吗? 12/19 16:55
19F：→ dderfken: 这句吧 12/19 16:55
20F：→ elong: 萨摩拵也没有的样子 12/19 16:55
21F：→ guaz: 奇德: 我讨厌输的感觉 12/19 16:55
22F：嘘 FuwaAika: 12/19 16:56
23F：→ elong: 白鞘就会长小次郎卡图那样了吧 12/19 16:57
24F：推 dderfken: 是说看到"你这个标题名子谁都知道你是想要致敬Honest Tr 12/19 16:57
25F：→ dderfken: ailers" "随便拿别人的名子来冒用不会让你的文章就像人 12/19 16:57
26F：→ dderfken: 家的影片那样有趣的"的时候我就知道这串一定会是这样的 12/19 16:58
27F：→ dderfken: 走向了 12/19 16:58
28F：推 s90188: 上面无意义嘘文小心一起被办 12/19 16:58
30F：→ dderfken: 一个用词连贯上怪怪的 另一个则是生七七 12/19 16:59
31F：→ dderfken: 你那把有刀锷耶 12/19 16:59
看那比例 应该是斩马刀?
32F：→ hibikidayo: 你可以拿掉血挡啊那不是必要配件... 12/19 17:01
33F：→ elong: 是说 文章已经修到跟原本差很多了耶 连目贯那些都修光了 12/19 17:02
目贯是我在打完後马上就修掉了
因为即使是绑柄卷的刀 也有把目贯隐藏起来的 我想想就还是修掉了
不过他贴的比照图上的刀也有目贯 基本上我提出这点是没有问题的
34F：→ elong: 所以缩到只战配色了 12/19 17:02
35F：→ elong: 问题是没目贯的日本刀满满都是啊... 12/19 17:05
上面推文我有提到
我会拿柄卷出来说 是因为他贴的日本刀图有柄卷
我觉得很奇怪 拿浪人刀就算了
为什麽要拿一只根本不像小次郎晒衣竿的日本刀出来说嘴
而这还只是日本刀 提到小次郎的衣着吐嘈点就更多了.......
36F：→ CreamSeed: 讲真的我看不出你举那影片的意义在哪，这跟你直接拿诚 12/19 17:06
37F：→ CreamSeed: 实预告的名字来用还是两回事啊 12/19 17:06
38F：嘘 wcp59478: 一直修原文是怎样啦=.= 要马想清楚 要马别灭迹 12/19 17:07
40F：→ hibikidayo: 柄比较像这种设计吧 12/19 17:07
41F：→ hibikidayo: 小次郎的刀长也很接近斩马刀了吧？ 12/19 17:07
不是 那个是长刀 斩马刀的特徵是刀柄很长
42F：推 s90188: >wcp 回推文就要编辑啊 12/19 17:08
回推文就是要编辑啊 不然我推文在里面很多人都会看不到
我很意外的是很多人不懂这个道理
43F：嘘 wcp59478: 我是指这篇原本有提到"目贯"然後就不见了 12/19 17:10
我上面有提到了 我再贴一次吧
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目贯是我在打完後马上就修掉了
因为即使是绑柄卷的刀 也有把目贯隐藏起来的 我想想就还是修掉了
不过他贴的比照图上的刀也有目贯 基本上我提出这点是没有问题的
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44F：嘘 infi23: 水准回来了 12/19 17:10
45F：→ hibikidayo: 然後服装就更好笑了 12/19 17:10
46F：→ hibikidayo: 和服+汉服+十二单 混合风格就是东洋风的设计而已有必 12/19 17:10
47F：→ hibikidayo: 要那麽计较？ 12/19 17:10
48F：→ hibikidayo: 人家羽蛇也只是南美风也不是全南美民族服装啊 12/19 17:10
49F：→ hibikidayo: 一定要战这点吗？ 12/19 17:10
50F：→ wcp59478: t54rygtr的文也是 原本的"你有事吗?"也不见了 12/19 17:11
知错能改 善莫大焉
另外他指出的错误 我修掉时我是有备注修文的 并没有隐匿自己过错的想法
目贯部份请参阅上面的说明 请问这样你能接受吗?
51F：→ s90188: 我是没注意啦.. 12/19 17:12
52F：→ elong: 一堆古人那时代根本没这麽多染剂的 XD 金闪石斧还有染色 12/19 17:12
53F：嘘 wildzeon: 他就那句，然後你回整篇人身攻击的ww 12/19 17:12
54F：→ wildzeon: 动辄呛人看不懂中文实在是... 12/19 17:13
说对方不懂中文跟说对方逻辑错误 要说是人身攻击我也认了
但对方确实错字连篇
还有我说的是画风不一致 结果他却找我战赛巴跟凛长得不一样.........
我想我的评论应该不至於无所本
55F：嘘 wcp59478: 这样直接把问题发言删掉 这种前後言行不一的做法 呵呵 12/19 17:14
56F：→ elong: 里目贯跟没目贯不一样啊.. 12/19 17:14
请参阅这句 我是说隐藏没错 希望你对我的回覆满意
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即使是绑柄卷的刀 也有把目贯隐藏起来的 我想想就还是修掉了
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57F：嘘 tony160079: 小组长大人你敢嘴 12/19 17:15
58F：推 gsock: 你性别歧视(′；ω；‵)甲错了吗 12/19 17:19
甲 @w@? 推错篇?
59F：→ wcp59478: 话说我看错了 有事吗那句还在 12/19 17:21
比较奇怪的是整串都S 只有那一篇没S
60F：嘘 qwer338859: 痾.....脸种成这样还要继续出来被洗脸喔 12/19 17:22
大家只会猛抓着我语气很呛这点
可是基本上我提出的论点现在没人能反驳了
我发表首篇时赞同意见也不少 但却没什麽人能提出具体反驳
然後好不容易来了一篇文 结果通篇是呛人跟人身攻击
我呛回去结果是我的错 质疑别人中文能力不佳变人身攻击
通篇我只看到一堆人用群众暴力谴责我不该批评神作
我除了摊手还能说啥 ╮(╯_╰)╭
61F：嘘 wildzeon: 别人好歹在说画风，你扯胸围才是真的夸张吧 12/19 17:24
62F：嘘 gsock: CD到，你的第一个回文 12/19 17:24
63F：→ CloseFeather: 怎麽还聊刀的事儿? 12/19 17:25
64F：→ hibikidayo: 没画难道不是因为画起来很麻烦XD 12/19 17:26
65F：→ hibikidayo: 想太深 12/19 17:26
66F：嘘 tnav: 抱怨废水一篇就罢了，一页好几篇就太多了些，很难不点到 12/19 17:27
67F：嘘 CreamSeed: 啊，又X了 12/19 17:28
大多就附和人身攻击文章的群众暴力而已
这串里第一个呛人的也不是我 想用双重标准质疑我还是免了吧
难道还有别人先扁人 我扁回去比较重手我错就比较多的喔
68F：嘘 chikasa: 废文 12/19 17:30
69F：→ icemango: 不SAY 你的心得是要反驳啥 ... 12/19 17:31
70F：嘘 john0909: 有自信 GOOD! 12/19 17:32
71F：嘘 tony160079: 群众暴力wwwww 12/19 17:33
72F：嘘 starfirerex: 不知道你在反驳什麽，前几篇(尤其是第一篇)还说的过 12/19 17:34
73F：→ starfirerex: 去，算是有所本，但还是主观非常强烈的心得，後面几 12/19 17:34
74F：→ starfirerex: 篇根本为回而回，双方都抓着几个小点一直打不是跳针 12/19 17:34
75F：→ starfirerex: 是什麽? 12/19 17:34
76F：→ starfirerex: 还有不必一直呛人看不懂中文，厂厂 12/19 17:34
77F：嘘 FuwaAika: 所以很多人发表不认同你的声音就是群众暴力 12/19 17:36
如果发言有所本我自然不会忽视
像上面跟我讨论剑的部份也差不多有了一个结论
真理是越辩越明 先用人身攻击呛人 再来哭自己被人身攻击 至少我是不会这样搞啦
78F：嘘 Yadsmood: いいぞｗｗもっとやれｗｗｗ 12/19 17:36
79F：嘘 tiennalolz: 大家都不认同我=群众暴力 12/19 17:36
80F：嘘 b79205: 群众暴力ww自己没检讨 先检讨所有人 12/19 17:37
81F：嘘 su43123: 不认同你就扣个群众暴力帽子 怎麽跟某萌有点像啊 12/19 17:37
问题是我只看到一堆人在嘘爽的 要你们提出具体意见又提不出来
神作被批评有需要这麽森77吗?
提不出具体意见 只会附和搞人身攻击外加论点不牢靠 一被回文马上就站不住脚的文章
我觉得这帽子你们是自己戴到头上去的
82F：嘘 SakiAlumi: 反对=都是针对我啦 都是群众暴力 12/19 17:38
83F：嘘 a92109210: 我超爱群众暴力 12/19 17:38
84F：嘘 gsock: 群众暴力就是群众暴力，既不伟大也不卑微 12/19 17:38
85F：嘘 vanler: 12/19 17:39
86F：推 davidbear00: 姆咪姆咪帮补血 12/19 17:39
87F：嘘 infi23: 第二篇没有问题 第三篇 问题就很大 12/19 17:40
88F：嘘 john0909: 大家要坏起来! 12/19 17:40
89F：→ a05150707: 战争那边...想到COD MW2的no Russian 12/19 17:40
90F：嘘 FuwaAika: 你的本是什麽?主观认定? 像是过激的表现会招批评 12/19 17:41
91F：嘘 sd2993: 俺は悪くねぇっ!俺は悪くねぇっ!！ 12/19 17:41
92F：→ FuwaAika: 过激没有客观标准 别人不认同你的标准 就是不准你批评 12/19 17:42
93F：→ FuwaAika: 神作? 12/19 17:42
我首篇里面也有很多人认同我的说法
你们无法接受别人的意见就疯狂嘘文 请问到底是谁不理性呢?
94F：→ hibikidayo: 我觉得很好笑 人家都说是战争了 12/19 17:42
95F：→ hibikidayo: 你也承认是战争了 12/19 17:42
96F：→ hibikidayo: 为什麽你会觉得战争不能描写得太惨烈？ 12/19 17:42
97F：→ hibikidayo: 人家型月就这样啊 12/19 17:42
98F：→ hibikidayo: 还说这种描写会有人批评 12/19 17:42
99F：→ hibikidayo: 你这样根本是去吃川菜还嫌川菜太辣吉老板不能主那麽 12/19 17:42
100F：→ hibikidayo: 辣啊！ 12/19 17:42
这场战争却打赢了没啥打赢的感觉是事实
学妹自己也对於大家死光光耿耿於怀
为什麽学妹能耿耿於怀 我不能耿耿於怀? 能说个道理出来吗?
101F：嘘 sacredshino: so? 12/19 17:43
102F：嘘 Yadsmood: 无法接受别人意见就人身攻击的最不理性 12/19 17:43
103F：嘘 gsock: 嘘文是什麽，还太早还太早 12/19 17:44
104F：嘘 FuwaAika: 不能接受就嘘文又哪里不理性呢?接受就推闻有哪里理性呢? 12/19 17:44
105F：→ elong: 不能接受就嘘文很正常啊 哪里不理性? 12/19 17:44
106F：→ elong: 是说根本很享受被嘘吧XDD 12/19 17:45
107F：嘘 tony160079: 嘘文就是拿来表示不赞同的啊 当到小组长还不知道这点? 12/19 17:45
108F：嘘 su43123: 原文就抱怨水文啊有啥好评？自己泼泥还说反正大家一样 12/19 17:45
109F：→ su43123: 脏 不就好棒棒 12/19 17:45
我的批评一定有所本 不然原文也不会有那些赞同意见
你不喜欢可以说不喜欢 但是你要说批评文就是抱怨水文?
那有什麽反驳我论点的具体意见欢迎陈述 但我基本上没有看到你有什麽有料的意见就是了
110F：嘘 vinex518: 积德大大怎麽可能会错 一定是大家都对人不对事 12/19 17:45
111F：→ tony160079: 还是这里采用西洽的旧制度 通通不要有嘘文? 12/19 17:46
112F：嘘 gsock: 学妹心里苦，学妹不说 12/19 17:46
113F：→ qwer338859: 这篇文章把ID遮住我还以为是某闪轨大将军打的 12/19 17:47
114F：嘘 spicysmall: 厂厂 12/19 17:47
115F：嘘 s22499927: 还蛮喜欢你的角色文说 这样很可惜啊... 12/19 17:47
116F：嘘 gekido: 厂厂 12/19 17:48
117F：→ luk5151604: 抱歉，楼下有懒人包吗？商低有点难看懂 12/19 17:50
懒人包喔
就是我批评了第七章的一些部份後
有人发了第一篇文批评我的论点 我发文反驳
一堆人说我太呛 就嘘好嘘满了
118F：→ Yadsmood: 懒人包: 都是你门的错 12/19 17:50
119F：→ luk5151604: XDDD 我还是下班再看好了 12/19 17:51
120F：嘘 gsock: 你要以别人都认真与你进行对谈你才愿意承认缺失为前提的话 12/19 17:53
121F：→ gsock: ，光这点就不需要认真与你进行讨论，就跟原文那些赞同你的 12/19 17:53
122F：嘘 windwater77: 都是they的错 12/19 17:53
123F：→ gsock: 人一样，恩奇都我也很靠北啊 12/19 17:53
124F：推 u067: 恩奇都 是我唯一觉得服装没偷懒的英灵 12/19 17:54
125F：→ u067: 我实在不知道恩奇都在平时还会穿什麽其他服装XDDD 12/19 17:54
126F：→ elong: 噗 因为有人推所以有所本XDDDD 12/19 17:55
127F：→ u067: 所本? 12/19 17:55
128F：→ skyworld: 整个系列太长了，等读完书再仔细看看好了w 12/19 17:56
129F：嘘 tony160079: 推你就是有所本 推对方的就是群众暴力不理性wwwww 12/19 17:56
130F：嘘 vaisarqa: 战力超群 水准好高 12/19 17:56
131F：嘘 seer2525: 不管啦 都是they的错... 12/19 17:57
132F：嘘 tf310244: 年末还能看到这麽精彩的连续剧（拉板凳 12/19 17:57
133F：→ tony160079: 还是数学界的新发现是40>65 12/19 17:57
人数多的就是对的喔
那第七章的拉芙姆这麽多 主角群被围攻怎麽就不乖乖受死呢?
134F：→ starfirerex: 主观强烈的心得po了有人推→有所本 12/19 17:57
135F：嘘 intela60474: 听说这里有群众暴力？ 12/19 17:58
136F：嘘 deadindust: 小次郎是农民不是武士啊，风格不正统有什麽好战的 12/19 17:58
137F：→ starfirerex: 要这麽觉得当然只能说他第一篇有所本啊，厂厂 12/19 17:58
138F：→ starfirerex: 至少还有40 後面都X1X2 12/19 17:58
139F：→ hibikidayo: 因为你不是学妹(X) 学妹那麽萌 12/19 18:00
140F：→ hibikidayo: 正经一下 我觉得你又在转移话题 12/19 18:00
141F：→ hibikidayo: 你当然可以耿耿於怀 我没有限制你 12/19 18:00
142F：→ hibikidayo: 但我也说了 你也知道这辣得很重口 12/19 18:00
143F：→ hibikidayo: 然後你来吃了 然後你说这个这麽辣会有人批评 12/19 18:00
144F：→ hibikidayo: 能请你先先解释一下人家本来就是面向吃川菜客群的 12/19 18:00
145F：→ hibikidayo: 没事要被吃甜食的跑进去吃还嫌太辣的道理吗？ 12/19 18:00
我不是说完全不能有残酷描述 像第六章我就没意见
只是你要说拿以前的表现来说
难道以前的FGO有把女村民抓起来抽脚筋凌虐至死
或是把有头有脸的角色抓去魔改造後 丢给主角群痛殴一顿的表现吗?
另外我原文中并没有提到说不该有残虐表现出现
只是说人几乎都死光了 而且剧中还有不少的残虐表现 没什麽打赢的感觉而已
146F：嘘 gsock: 我也不知道平时酒吞都穿什麽啊www 12/19 18:01
147F：→ CreamSeed: 老实说我一开始就觉得恩奇都的卡面不会太好了，服装设 12/19 18:02
148F：→ CreamSeed: 计就这样，除非要搞脱衣系再临，可是小恩又是以中性为 12/19 18:02
149F：→ CreamSeed: 卖点，不太可能这样搞 12/19 18:02
150F：嘘 sd2993: 第一篇明明就没多少嘘 自己森77回了篇攻击性文章被嘘爆w 12/19 18:02
151F：嘘 FuwaAika: 为什麽没有有料的意见?因为你的"本"就是主观阿 12/19 18:03
152F：→ FuwaAika: 是要跟你讨论主观标准是如何建立的吗? 12/19 18:03
我有提出足够的论述 你们只会用"主观"而没有特别的论述来反驳的话
那这基本上是被视为讨论中的大绝招的 根本就没有讨论的意思吧
讨论本来就是各自抒发己见 你们要说你们不认同所以我的意见不该出现
那好像有哪边怪怪的
153F：→ chshsnail: 提问：师匠平时都穿什麽?(拖走) 12/19 18:04
如果你说原典的话 至少不可能是穿紧身衣吧
FATE的角色服装本来就有许多经过精心设计 我不晓得这点有什麽好反对的
不然狗哥怎麽不穿P狗那样就好 偏偏也要穿紧身衣?
154F：→ gsock: 好在个人异色瞳控，诚意公司诚意公司 12/19 18:04
155F：嘘 s881702002: 卖爆米花～～可乐～～～ 12/19 18:06
156F：嘘 CreamSeed: H大的举例也太贴切(′・ω・‵) 12/19 18:06
157F：嘘 FuwaAika: 我是不觉得原本的文有错啦 就是一篇很多人不认同的心得 12/19 18:06
158F：→ FuwaAika: 然後别人批评你的主观又不接受罢了 12/19 18:07
159F：嘘 tony160079: 统一一下说法啦 先说自己有所本 然後又扯第七章剧情 12/19 18:07
160F：→ tony160079: 你想表达什麽? 你就像学妹一样拯救世界喔 12/19 18:07
我一开始就是在讨论第七章剧情啊 有什麽问题吗?
161F：嘘 seer2525: 原本的文太过主观 标题又用诚实预告... 12/19 18:08
诚实预告本来也就是主观意见大集合啊 有什麽问题?
162F：嘘 Submarine31: 12/19 18:08
163F：嘘 CreamSeed: 有人赞同不等於有所本欸，今天止兀出来抹黑，一群9.2在 12/19 18:09
164F：→ CreamSeed: 高潮，难道他也有所本吗？ 12/19 18:09
所以你的意思是说在我文章底下推文那些人.........
165F：嘘 FuwaAika: 後面为什麽抓着刀这种支微末节打? 因为这是少数可能有 12/19 18:09
166F：→ FuwaAika: 所本的点阿 12/19 18:10
因为
#1OLucgBt人家最後就是回我刀的部份啊
我对此回应有什麽问题?
而且我对他质疑的回应 到最後他只剩下对圣杯战争跟刀有意见
圣杯战争部份我承认了我的疏漏 剩下我回应了他对刀的质疑 这样有什麽问题吗?
而事实上也没人能推翻我对小次郎的刀确实有独特设计的看法
我只是回应大家的疑问 到底是谁在抓着一个支微末节不放?
167F：嘘 tony160079: 何况那篇推文其实有些人有不同声音 12/19 18:10
我并没有忽略那些人的声音喔 而且我也没有呛那些人
168F：推 t54rygtr: 我是觉得推嘘不用那麽计较啦，不过你真的很在意的话我 12/19 18:10
169F：→ t54rygtr: 给你一个推就是了。反正想说的也差不多都说了，但是如 12/19 18:10
170F：→ t54rygtr: 果你不想发个废水还要被人靠北嘘文的话，我建议你还是 12/19 18:10
171F：→ t54rygtr: 潜水安定，你每次都要来的开头免责文其实是不存在任何 12/19 18:10
172F：→ t54rygtr: 免责权利的。 12/19 18:10
那个其实不是真的要免责啦
只是提醒一些不喜欢我的文风的人
像这次我没有加免责 就真的是失算了
173F：→ FuwaAika: 我没有说不认同所以你的意见不该出现 我只是表达我的不 12/19 18:11
174F：→ FuwaAika: 认同 12/19 18:12
175F：嘘 seer2525: 诚实预告原本明明就是集大众对这游戏的看法... 只不过最 12/19 18:13
176F：→ seer2525: 近好像比较变质了 12/19 18:13
177F：→ qwer338859: 别人只是跟你意见不同就爆气人身攻击 真是太有格调了 12/19 18:15
178F：推 infi23: 推你第一篇没有问题阿 不过後面这几篇是? 12/19 18:15
179F：→ qwer338859: 就跟发废文被嘘森77一样自己爱发废文被嘘又要QQ 12/19 18:16
180F：嘘 b79205: 所以这篇还会在修文吗.. 12/19 18:16
181F：嘘 CreamSeed: 所以你要不要解释ㄧ下为什麽你会觉得有人认同就是有所 12/19 18:17
182F：→ CreamSeed: 本啊，这两者是完全无关的 12/19 18:17
183F：嘘 aotearoaz: LUL 12/19 18:17
184F：推 gsock: 觉得原po的角色文有时候当靠北看还不错笑，但真的不能认真 12/19 18:18
185F：→ qwer338859: 奇文共赏 奇文共赏 12/19 18:18
186F：→ CreamSeed: 就算是再偏颇的意见，也一定会有支持者存在，但这并不 12/19 18:18
187F：→ CreamSeed: 代表他就是有理的 12/19 18:18
这句话我想对双方都适用
但我并不会说因为我觉得第七章有这些缺点 别人就不能说第七章好喔
那这样到底谁有理呢?
188F：→ hibikidayo: 我才要问你 12/19 18:18
189F：→ hibikidayo: 你什麽时候产生战争只能有大胜的错觉了？(镜花水月) 12/19 18:18
没人说不能只有大胜
但是这章的赢法确实让人高兴不太起来
换作是你你跟人打仗 最後大家人都被杀光光 我想你也不会很高兴吧
190F：→ hibikidayo: 战争很悲惨是常态 12/19 18:18
191F：→ hibikidayo: WWI德国大输 欧洲各国也都只是惨胜 12/19 18:18
192F：→ hibikidayo: 笑的只有美国(所罗门)而已 12/19 18:18
193F：→ hibikidayo: 没有赢的感觉才够真实 12/19 18:18
194F：→ hibikidayo: 所以我也没说怎样只是证实这点啊 12/19 18:18
195F：→ hibikidayo: 然後 什麽叫以前的表现？ 12/19 18:18
196F：→ hibikidayo: 那又不是奈须写的拿这个讨论一点意义都没有好吗？ 12/19 18:18
197F：→ hibikidayo: 要也要拿第五章比啊 12/19 18:18
第六章的主剧情担当是香菇啊 有什麽问题吗?
【朗报】『FGO』第六章「キャメロット」は奈须きのこ书き下ろしシナリオ！
http://jin115.com/archives/52140134.html
198F：→ hibikidayo: 一堆人被爱迪狮魔改就不是魔改了吗？ 12/19 18:18
199F：→ gsock: 这时候我帮原po按的推，也不能成为有所本，不是吗 12/19 18:19
论述是否有所本并不是靠数量来决定的
有人还想拿政治人物跟支持群众举例 那就比喻失当了
而且我对第七章的评价大部分也都还是好评 不然我就不会说鸡蛋里挑骨头了
200F：推 dderfken: 怎麽有些嘘文自己打自己脸的 12/19 18:22
201F：→ hibikidayo: 所以我们有共识了 12/19 18:23
202F：→ hibikidayo: 还需要继续讨论吗？ 12/19 18:23
203F：→ hibikidayo: 没有就掰掰罗 12/19 18:23
看你罗 感谢你的意见 先去吃个饭 其他人还有意见我再慢慢回吧
204F：推 kunagisatomo: 所以哪里诚实啊？ 12/19 18:24
我想大家需要搞清楚诚实的定义
诚实也不过就只是不作虚假的表达自己的意见
至少我列出的那些点 没一点不是真的吧
205F：→ gsock: 不是数量阿，我是在说本质(′・ω・`) 12/19 18:27
206F：嘘 tf310244: 第一篇基本上连自己都说是鸡蛋里挑骨头，文章刻意去挑剧 12/19 18:29
207F：→ tf310244: 情跟设定毛病就算了，後面直接跟其他人对干我就不知道 12/19 18:29
208F：→ tf310244: 该说什麽 12/19 18:29
209F：推 dderfken: 感想很诚实之类的? 12/19 18:30
210F：→ a05150707: 你写的诚实预告就是用得很烂的梗而已 12/19 18:31
211F：→ hibikidayo: (偷酸) 除了修掉说圣杯战争不是战争以外都满诚实的啊 12/19 18:31
偷修?
我自己都有注明更正了 结果被你说成偷修 果然专业带风向
212F：→ tf310244: 文章有争议给嘘，基德坦荡荡给推，两者中和给箭头这样？ 12/19 18:32
213F：→ a05150707: 有看过honest trailers就知道是啥梗 你可以不用凹定义 12/19 18:32
214F：→ HyugoSynchor: 诶？HF线的剑跟狂不算魔改造後给主角群打的吗？ 12/19 18:33
根本不能比吧 祭司长被魔改後还有自我意志
跑去找主人公团队想沟通 结果被主人公团队当敌人往死里打
215F：→ tf310244: 除了召唤文之外，有文章可以被嘘成这样也是少有 12/19 18:33
216F：嘘 E31604: 懒人包：不推kid的就是群众暴力。 12/19 18:33
217F：嘘 wildzeon: 别人好歹回文还是在谈画风，你扯胸围就是有所本？我看 12/19 18:47
218F：→ wildzeon: 扯最远就你自己阿，还扯别人的工作，会不会太会牵拖？然 12/19 18:47
219F：→ wildzeon: 後动辄呛人看不懂中文，都是群众暴力，莫名奇妙 12/19 18:47
220F：嘘 ga652206: 气噗噗 12/19 18:54
221F：嘘 t6458897: 森七七 12/19 18:56
222F：→ nakura: 一直所本所本的 一度看成所长本.... 12/19 19:03
223F：推 zerox123456: 我认真觉得大家只是活动空档没事做所以就想来笔战 12/19 19:12
224F：嘘 osamu: 对事不对人,跳到对方游戏,嗯,都是they的错 12/19 19:14
我对事没错啊
实际上那就是群众评价不认可游戏剧情表现的例子 有什麽不能举的?
225F：推 akito117: 第一篇明明还ok的说 怎麽突然战起来了0.0 12/19 19:23
226F：嘘 MSKeith: 纯嘘森77 12/19 19:23
227F：→ MakiseKurisu: 别森77 @w@ 12/19 19:24
228F：→ hibikidayo: 懒人包：号称诚实级的心得文 12/19 19:27
229F：→ hibikidayo: >被酸讲得不诚实 12/19 19:27
230F：→ hibikidayo: >原PO回文呛声+人身攻击 12/19 19:27
231F：→ hibikidayo: >大战开打 差不多这样 12/19 19:27
果然是专业带风向 别人搞人身攻击就当作没看到
我回呛就放大成人身攻击
232F：嘘 TEAJA: 不忍嘘 12/19 19:27
233F：→ luk5151604: 提醒各位这里板规，请不要无意义嘘文喔~ 12/19 19:27
234F：嘘 ab9604n: 自己讲都可以 别人讲森七七 12/19 19:30
235F：→ hibikidayo: 可以肯定的只有一点 米糕回来会很忙 12/19 19:31
236F：→ hibikidayo: 还有路人你提醒得太慢了XD都X6了 12/19 19:32
没差啦 反正看就某些人在猛洗嘘文
如果让他们在我的文章狂嘘可以让他们稍减神作被批评的不满 我只能概括承受
237F：→ luk5151604: 我太晚了，刚刚在看这些文 12/19 19:33
238F：→ luk5151604: 而且我还在公司的车上...lol.. 12/19 19:33
239F：嘘 david7112123: 角色人物～各有特色....尊重大家想法^_^ 12/19 19:33
240F：嘘 tony160079: 放心 他不会有什麽事的 他还是板主的上司呢 12/19 19:36
241F：推 iamlazy: 什麽都好啦，N奇督根金皮卡强度差那麽多是要不要BUFF!! 12/19 19:38
242F：推 iamlazy: 怨念很深 12/19 19:38
243F：嘘 krsar: 就是个人观点起手式，再开始硬性否定起战火，从人篸供给开 12/19 19:43
244F：→ krsar: 始就只能给嘘了，连最後一段回文都没风度，讲理讲风度都输 12/19 19:43
245F：→ krsar: 阿。 12/19 19:43
别人都没风度了 我要跟人讲风度 啊不就好笑
246F：嘘 kaouiway: 人家的诚实级能够引起共鸣,阁下的诚实级引人发笑,也好啦 12/19 19:45
247F：推 CCapocalypse: 格尔贡跟小梅把名字遮住 没看过你认得出来是谁? 12/19 19:47
248F：→ hibikidayo: 认不出来不是第七章要的效果吗XD 12/19 19:53
249F：嘘 pikachu8177: 第七章後面就能批成这样 12/19 19:57
250F：→ pikachu8177: 前面第六章难民被虐杀成这样都不算什麽就对了？ 12/19 19:57
我原文就提到过这点啦 文章没用心看不是什麽好得意的地方吧
251F：嘘 dryadj85481: 你还是把原文改成诚实个人心得吧，那就没人炮你了， 12/19 19:57
怎麽可能
那个诚实预告只是借题发挥的点
一开始大家没地方批 有人抓了这个点来闹大家就跟着闹而已
我就算改了 想闹的人也还是会闹啦
252F：→ dryadj85481: 我只觉得你会发那篇文是自己san不够承受不了而已， 12/19 19:57
253F：→ dryadj85481: 对我而言7章安排并没到你说的那麽严重 12/19 19:57
254F：嘘 smik: 帮补血 12/19 20:24
255F：→ paul30: 不过必须说一下我一个只看过F/SN动画版的朋友 12/19 20:34
256F：→ paul30: 那天看到我的戈尔贡第一反应就是这不是那个Rider吗 12/19 20:34
257F：→ tiennalolz: 小梅可能看不出来 戈尔贡蛮明显的吧 12/19 20:40
像不像不是重点 主要还是风格问题
就像这两只大家一看就是不知火舞
http://imgur.com/iEuurec.jpg
http://imgur.com/qoDCk1C.jpg
结果当初後者那个人设一出来 不能接受的人也满多的
258F：嘘 john701966: 嘘文到底要怎麽跟群众暴力作连结阿? 12/19 20:58
我觉得大家的脑补功力很强 我从头到尾都没说过 嘘文=群众暴力
要我说的话 我对群众暴力的定义是:
1.无法理性沟通
2.在争执冲突中 对於己方阵营所犯的错误视而不见
对於敌方阵营的言论则放大检视跟污名化
3.不就事论事 觉得拼命转移焦点攻击对方就赢了
这串讨论中有心有人跟我讨论 我一定会耐心回覆
至於一些讲不出个所以然
只能一直跳针说我不该带梗套用别人评论单元名来当内文标题的
我只能说没梗还是赶快去洗洗睡吧 省得浪费我的时间跟PTT的宝贵资源
259F：嘘 y0707186: 两个都欠桶 12/19 21:01
260F：推 dderfken: 因为发色 欧派很好认 但是脸的感觉不太对 12/19 21:21
261F：嘘 kaisudo0520: 虽然被S了 不过嘘个 12/19 21:21
262F：推 kirito1925: 没什麽用的补个血 12/19 21:27
263F：→ kirito1925: 这几串看了好几遍 其实只是很多人不爽你标题写诚实预 12/19 21:28
264F：→ kirito1925: 告结果只是单纯的心得吧 12/19 21:28
诚实预告系列其实主要也是心得跟吐槽 有时还会加入经过个人恶搞的解释
有些人说得好像我扭曲了这个系列的精神 我怀疑他们是不是真的看过这个系列
可能是我只讲缺点没讲优点造成不满吧
不过我一开始就说是鸡蛋里挑骨头了 实际上我对这章的感想也是正评居多
只拿个标题就来战 感觉就是没东西可讲了 只好死抓着标题一定要打我而已
265F：推 kirito1925: 当然我也希望姐妹画风一样 不过这是很多绘师的手游 12/19 21:31
266F：→ kirito1925: 综观各种手游下来这种关联性高的角色画风不一样的状 12/19 21:31
267F：→ kirito1925: 况是可以预期的 12/19 21:31
268F：→ kirito1925: 至於另一边提到姐妹长的像不像就完全意义不明(抓头) 12/19 21:32
269F：推 dderfken: 意思是诚实预告的粉丝其实不少? 12/19 21:35
270F：推 kirito1925: 说到底不论是画风、剧本的提到的部分作为感想都没有 12/19 21:35
271F：→ kirito1925: 任何问题 果然还是标题造成高标准的检视吧？ 12/19 21:35
我觉得只是"借题"发挥来宣泄对神作被批评的不满啦 (真的是"借题")
恶搞标题也被说成是冒用
这种恶意解释我真的不知道该怎麽说了
难道我今天用星爷梗写文章 我就是冒用星爷的名字在拍电影吗?
这种程度的抹黑 我想认真回应都认真不起来
272F：→ dderfken: 问题是 三姐妹其实在同样外在年龄时是一样的 12/19 21:36
273F：推 dderfken: 其实对我来说不只是画风而已 那两个如果会长大也会是.. 12/19 21:37
274F：→ dderfken: ....也会长的一样 12/19 21:37
275F：推 kirito1925: 推嘘乃身外之物 如果觉得没有实际提出讨论的意见就不 12/19 21:37
276F：→ kirito1925: 用特别回覆也不是很轻松吗 12/19 21:37
277F：推 u067: 有时懒得看电影.会直接看诚实预告XDDDD 12/19 21:38
原来如此 我知道大家不满的点在哪了
诚实预告要作到的是描写对整部作品的看法 而我只描写了一个章节的一小部份
当然会有人有所不满 看来我要动工写完整版的才行了
278F：→ qwer338859: 恩恩我看到什麽叫做自我感觉太良好了所以你还是完全 12/19 21:45
279F：→ qwer338859: 不觉得自己有错吗 还直接攻击别人游戏呢 12/19 21:45
我没有攻击别人游戏喔
我只说他们作的游戏也曾经因为内容问题而令玩家不满而已
而且他们也为此推出过修正档来弥补玩家的不满 而且还有公开致歉过
这些都是事实 请问有什麽不能说的?
我有说他们游戏很烂或作出任何不公正评价 说这游戏很烂 大家不要去玩吗?
280F：→ qwer338859: 我刚刚又回去看了一次文章怎麽看都是你回他的那一篇 12/19 21:45
281F：→ qwer338859: 用超攻击性的字眼 他也只是说说你是灌水废文不用标题 12/19 21:46
282F：→ qwer338859: 杀人而已 12/19 21:46
是这样吗? 我看到的是他这样回我
"像个小鬼这样大呼小叫"
好 请问你觉得他的文章很没有攻击性吗?
反而是我只因为说他中文跟逻辑不好 就被说"超攻击性"
既然你对这一点提出了质问
我一直很好奇你们的是用什麽当基准来判断攻击性高低的 想请教你的意见 谢谢
283F：推 f6bfb5: 纯推小组长！！ 12/19 21:51
284F：→ qwer338859: 像个小鬼一样大呼小叫简化不就是大材小作吗 12/19 21:53
请问一下什麽是大材小作 @w@?
285F：→ qwer338859: 是这句让你很生气吗 不过我看了真的觉得还好 12/19 21:54
286F：推 kirito1925: 我找了几个诚实预告来看 感觉方向好像不对 12/19 21:55
287F：→ qwer338859: 重点是就事论事阿他针对你文章回你去挖人黑历史干嘛.. 12/19 21:56
我是就事论事没错啊
[本段落经人理修正 已经成为圣杯了]
288F：→ qwer338859: 只能说是无聊当有趣 12/19 21:56
289F：→ qwer338859: 应该是小题大作 我精神错乱了= = 12/19 21:57
290F：→ hibikidayo: 我想他是想讲小题大作？还有我没有带风向 12/19 21:58
291F：→ hibikidayo: 我也真的觉得大呼小叫没有很攻击阿.... 12/19 21:58
292F：→ hibikidayo: 说真的挖人家的现实资料来攻击人家真的有点过份... 12/19 22:02
我没有挖他现实资料
[本段落经人理修正 已经成为圣杯了]
293F：嘘 E31604: 呛人看不懂中文的人被呛说像小鬼刚好而已 12/19 22:04
是他先呛小鬼的喔 不要说得人家好像反击有理一样
而且我说他看不懂中文是有原因的
因为他提出的多处质疑 我在原文中就已经有作出解释 结果他还要再问一次
请问这如果不是逻辑问题或是看不懂中文 该要作何解释?
294F：→ qwer338859: 痾你打完我就发现错字了XD 12/19 22:05
295F：→ qwer338859: 而且我看不懂他这样讲你拿游戏出来说关连在哪里 12/19 22:05
296F：→ qwer338859: 游戏剧情不满意跟像个小鬼一样大呼小叫关连在哪里@w@ 12/19 22:06
297F：→ qwer338859: 你这样只是为了攻击他挖出别人黑历史不是反驳他的论点 12/19 22:07
298F：→ qwer338859: 而且修正游戏内容也不是他一个人可以决定的吧 12/19 22:08
299F：→ hibikidayo: 我没看过雨港基隆所以不能讲什麽，内容应该是台湾战争 12/19 22:09
300F：→ hibikidayo: 相关的内容是吗？那当然会被抗议，日本二战题材，中国 12/19 22:09
301F：→ qwer338859: 不过我觉得只因为玩家意见就去修改游戏的剧情很奇怪 12/19 22:09
302F：→ hibikidayo: 南京大屠杀题材都是，但那是自己的国家才会啊，标准 12/19 22:10
不太想在这边捏他 怕会雷到支持国产游戏的族群 详细情况我寄信给你好了
另外本人还是要表达一下 雨港基隆是好作品 本人持支持国人国产游戏立场
303F：→ qwer338859: 就像有人发文->被打脸->然後就修文章 12/19 22:10
我只修了一个地方 而且有在原文中声明更正
我确实是修正了一个被他指出的问题 但他该修的地方比我该修的还多
304F：→ hibikidayo: 是不一样的。我想问题在於你的讲法就跟不会煮菜不要 12/19 22:11
305F：→ hibikidayo: 或是没有资格批评别人怎麽煮菜一样，你可以说菜煮的 12/19 22:12
306F：→ hibikidayo: 内容不合你的胃口，但不能针对人家说厨艺很烂你闭嘴 12/19 22:13
307F：→ hibikidayo: 我想可能比较接近这种情况。 12/19 22:14
不对喔 我说的是
[本段落经人理修正 已经成为圣杯了]
308F：→ hibikidayo: 好，我看完你的内容了，那个比较接近标题诈欺，所以 12/19 22:17
309F：→ hibikidayo: 我觉得你回击的点不太对。今天人家是内容没有讲会那样 12/19 22:17
310F：→ hibikidayo: 所以内容被批道歉修改很合理，但是这次已经说清楚是 12/19 22:18
311F：→ hibikidayo: 战争了，而且是古代，烧杀掳掠是家常便饭，你要说没有 12/19 22:19
312F：→ hibikidayo: 屠杀不是整个很出戏吗？ 12/19 22:19
我要先声明一点 我没有说战争中不能有屠杀 事实上我原文中也提到
"虽然在FATE本篇还有ZERO都不乏这种桥段"
因此我并不是否定屠杀
我想说的只是"因为这次赢得太惨 所以实在是没有什麽胜利的感觉"
这种情形在动漫中也满常见的吧? 明明打赢了 却不认为自己赢了 这有什麽奇怪的吗?
313F：→ hibikidayo: 而且我讲实在的，全文在战的那句起头应该就是修改过 12/19 22:20
314F：→ hibikidayo: 的那句圣杯战争不是战争。或是战争不一定悲惨。 12/19 22:21
等一下 我修改掉的不是"圣杯战争不是战争"
而是 "今天在打的不是圣杯战争" 我是搞错了游戏中战争的形态
(因为我认为这场战斗的重点在於阻止人理烧却 争夺圣杯并不是重点
甚至第三章一开始圣杯就在我方手上
然後第七章一开始闪闪就有等同於圣杯的乌鲁克的大杯
因此不同於以往圣杯战争的目的 可是官方宣传词都说FGO是圣杯战争了
我也只能修正这点了)
而不是否定圣杯战争不是战争
315F：→ hibikidayo: 奈须就是要用战争的悲惨来彰显乌鲁克民的耀眼，所以 12/19 22:23
316F：→ hibikidayo: 才被批了吧？ 12/19 22:24
我不否认乌鲁克民确实有荣耀
但是这种结局同时也让人很难过是真的
坦白说如果没有虐杀描写 我就不会对此有意见了
317F：→ hibikidayo: 你要是回这句话的话就要跳回吃晚餐前的那句了XD 12/19 22:25
318F：→ hibikidayo: 我不是在说战争屠杀自身怎样，我是在说他攻击你的点， 12/19 22:25
319F：→ qwer338859: 痾 我说修文不是说你 12/19 22:26
320F：→ hibikidayo: 所以我才说你回击的点有点怪怪的，你应该要用战争&没 12/19 22:26
321F：→ hibikidayo: 有屠杀然後写得很精彩的例子回他而不是开大绝说你的 12/19 22:27
322F：→ hibikidayo: 游戏的内容也是那样结果却要道歉云云。而这个游戏也如 12/19 22:28
323F：→ hibikidayo: 刚刚所提到的，那是人家今天外宣语没有写说内容是XXX 12/19 22:29
324F：→ hibikidayo: 所以被批而修改道歉。 12/19 22:29
游戏宣传上有说这是史上最大的圣杯战争 取回未来的故事
听起来好像什麽史诗钜作 结果打开一看是抓人来抽脚筋的故事
人全部死光光就算了 加入这种残虐描写我真的觉得很多余
325F：→ hibikidayo: 噢 不好意思 记错了，不过你的说法会让人以为你在说 12/19 22:30
326F：→ hibikidayo: FGO不是战争，所以人家才会攻讦你这点吧。 12/19 22:30
327F：推 dderfken: 其实第七章在我来说已经超过战争的范围了 12/19 22:31
328F：→ dderfken: 是个下对上的抗争 上对下的肃清了 12/19 22:32
329F：→ dderfken: 原本的时代应该是下克上就是了 12/19 22:32
330F：→ hibikidayo: 虐杀我只能说那是奈&虚的风格了吧(望向HF线)，这点真 12/19 22:34
331F：→ hibikidayo: 的知道这次脚本是谁就该有心理准备了这样。 12/19 22:35
332F：→ hibikidayo: 虽然你觉得多余，但不能否认欢乐与残虐描写的对比让你 12/19 22:35
333F：→ hibikidayo: 很入戏对吧？这是他们要的效果，所以对他们来说是必要 12/19 22:36
其实并没有 QwQ
在我看来 真正应该重视的是那些人为了战斗付出的牺牲
而不是无辜的人民被如何凄惨的虐杀
当然 对虐杀感到反感的意见是有的
不过说真的 虐杀事件的存在於否并不是我想表达的重点
我想说的是 今天大家如果入戏 当然都会想保护乌鲁克的民众
虽然最後保护了人理免遭烧却 但乌鲁克的人民却几乎死光光
这种感觉就真的很难令人有打胜仗的感觉
而我的重点也就只是感慨
"牺牲实在太大了"
结果却被说成我认为战争中不应该有杀戮 我真的觉得这种结论怪怪的
334F：→ hibikidayo: 的，不如说要是没有这些配角的危机(挂点?)，可能第七 12/19 22:37
335F：→ chshsnail: 我不懂残虐描写哪里多余了....戈尔贡/迪亚马特就已经 12/19 22:38
336F：→ hibikidayo: 章就没有那麽有张力了对吧？ 12/19 22:38
我倒觉得不致於
因为游戏到最後让我觉得最热血的展开是主角群从那个压倒性的战力差下反攻
而不是那些怪物杀害人类的方式多残忍
337F：→ chshsnail: 表明了憎恨人类了，那麽她所产出来的那些魔兽按照她的 12/19 22:38
338F：→ chshsnail: 意思去屠杀/虐杀人类从逻辑来看很合理不是吗=.= 12/19 22:39
逻辑合不合理是一回事啦
主要还是能不能接受的的问题
不过我也讲明了 这是我的个人感慨 我不会强求大家接受
我也没有为此去评论说 "第七章很烂 大家不要玩"
剧情整体上我还是好评居多的
如果你们不满的话 我改天把正面评价写出来给大家看看吧
我这次没写正面评价的理由 只是觉得我的好评其实前面的心得文都写了 就不再赘述
我说的"鸡蛋里挑骨头"
大致上就是说这些是大部份优点中的一小部份缺点 算是遗珠之憾的感觉
结果好像很多人都认为我觉得第七章一无是处一样......
339F：→ hibikidayo: 嗯，所以我觉得是原文一开始文章叙述问题造成误会， 12/19 22:46
340F：→ hibikidayo: 解释清楚就好了没必要别人酸你你就酸回去扩大战线不是 12/19 22:47
341F：→ hibikidayo: 吗？还有可以请你解释你用文宣与内容不符的游戏例子 12/19 22:48
我只是单纯要他将心比心而已
[本段落经人理修正 已经成为圣杯了]
342F：→ hibikidayo: 来回击已经表明是战争有残虐内容游戏的合理性了吗？ 12/19 22:49
343F：→ hibikidayo: 只要这点解释清楚我就会闭嘴了。 12/19 22:49
344F：→ hibikidayo: 1. 敌人压倒性的数量，若是不对敌人进行描写的话， 12/19 23:12
345F：→ hibikidayo: 就会变成是帐面上的数字比如说1:100这样，不觉得很乾 12/19 23:12
346F：→ hibikidayo: 吗？ 12/19 23:12
347F：→ hibikidayo: 2. 大家也多半是表达自己的看法说认为你的观点不对， 12/19 23:14
348F：→ hibikidayo: 我也没有强迫你要接受阿XD所以这点是彼此彼此 12/19 23:14
349F：推 dderfken: 这边我提一下七章後面怪物残杀人类的方式大体来说没有 12/19 23:15
350F：→ dderfken: 什麽剧情张力甚至有点多余 12/19 23:15
351F：→ dderfken: 直到祭祀长救了金固为止 12/19 23:15
352F：→ dderfken: 但却又没在剧情里让祭祀长身分爆开带出一些其他的观点 12/19 23:15
353F：→ dderfken: 反而造成一种 为虐而虐的味道 12/19 23:15
354F：→ hibikidayo: 3. 小圆的海啸因为311延播了(X) 12/19 23:16
355F：→ hibikidayo: 3. 当时你的讲法一点都让人感觉不到将心比心的意味， 12/19 23:18
356F：→ chshsnail: 说是鸡蛋里挑骨头但是通篇却只让给人一种为批评而批评 12/19 23:18
357F：→ chshsnail: 的感觉=.= 12/19 23:19
358F：→ hibikidayo: 你讲踩到那个雷是很多玩家介意折片点 那新闻有报玩了 12/19 23:19
359F：→ hibikidayo: HF线的玩家集体折片吗XD 你看我这样有将心比心吗? 12/19 23:20
我只是拿他比较能切身体会的事情当例子而已
[本段落经人理修正 已经成为圣杯了]
360F：→ hibikidayo: >dd 这是个人见解 听听就好 各地的怪物残杀人类， 12/19 23:22
361F：→ hibikidayo: 不仅带来了压倒性的绝望感，而且以切换场景让你知道 12/19 23:22
362F：→ hibikidayo: 哪些地方已经沦陷，而且是没有转圜余地的沦陷，多余吗 12/19 23:23
363F：推 dderfken: d.d.e 12/19 23:23
364F：推 dderfken: 沦陷的演出是很简单的带个几幕顺便演出一下人会被变成 12/19 23:25
365F：→ dderfken: 拉夫姆埋梗就行的东西 12/19 23:25
差不多 拉夫姆的屠杀我也同样是觉得可有可无
对於剧情整体影响并不大 但是阴影很大
如果有人觉得有这些桥段很cool我也没话说就是
366F：→ hibikidayo: 然後祭祀长舍身救人我觉得很感动啊...然後祭祀长也是 12/19 23:26
367F：→ john701966: 所以基德纠结点之一是在死太多人? 不太懂 一件会决定 12/19 23:27
368F：→ john701966: 星球命运的事 这样的伤亡应该不意外吧? 12/19 23:27
其实我前面已经强调了 我并不是说很纠结不能死那麽多人
只是感慨伤亡如此惨重 令人无法发自内心对胜利感到欣喜
我想这是很自然的感慨 总不能要我连对此感到难过的权利都没有吧
369F：→ hibikidayo: 一个清楚的描写出不管看起来多重要的角色，在战争中 12/19 23:27
370F：→ hibikidayo: 也会轻易死亡这件事，不多余啊 12/19 23:27
371F：推 dderfken: 清楚的描写? 12/19 23:28
372F：→ dderfken: 她轻易死亡的描写我记得只有被掳走 12/19 23:29
她救了金固後就领便当了 理由不明
可能是救金固时被攻击 或是前面被玩家砍已经快死了 回光返照而已 (默哀)
但是我比较不能接受的是主人公群一开始就是嚷嚷说要救她跑出去
结果後来根本忘记找她了
373F：→ hibikidayo: 讲清楚其实就是因为大家喜欢祭祀长所以不喜欢看到她 12/19 23:31
374F：→ hibikidayo: 被虐啊，我看到这段我也很QQ啊！可是奈&虚就是要把 12/19 23:32
375F：→ hibikidayo: 我们打入绝望的谷底後面反弹才够强啊QQ 12/19 23:33
376F：→ hibikidayo: 这样可以吗 12/19 23:33
377F：推 dderfken: 然後虽然有藉由一些角色os来暗示 12/19 23:36
378F：→ dderfken: 但是在剧情中还是没有点明 12/19 23:36
379F：→ dderfken: 另外 一个地点的沦陷与屠杀其实只需要3~5幕短短的带一下 12/19 23:36
380F：→ dderfken: 就差不多了 刻意塑造屠杀取乐的场面在行动诡异的拉芙姆 12/19 23:36
381F：→ dderfken: 登场时也只点出这种生物可能也是有各式各样的类型 12/19 23:36
382F：→ DreamsInWind: 没差吧 反正祭祀长有读档XD 12/19 23:36
什麽读档?
383F：推 dderfken: 其实我觉得应该让伊丝塔在最终战线前一章安排个独处什 12/19 23:39
384F：→ dderfken: 麽的对GD子点开 12/19 23:39
385F：→ dderfken: 然後不给玛絮知道 12/19 23:39
坦白说我宁可希望主角群知道她的牺牲 也不希望是被遗忘的结局
难怪会有人觉得这段表现活像被砍剧情一样
386F：→ hibikidayo: 呃是我对剧情理解不对吗?我一直以为GD跟术闪知道欸XD 12/19 23:41
387F：→ hibikidayo: 玛修常被蒙在鼓里这点没错，看看那圣诞XD 12/19 23:41
388F：→ hibikidayo: 在我的理解是GD跟术闪一开始就知道了，是玛修要去救 12/19 23:43
389F：推 dderfken: 啊 就是有些为虐而虐 却又中途半端的感觉吧 12/19 23:43
390F：→ dderfken: 算是蘑菇有些多余的温柔 12/19 23:43
391F：→ dderfken: 毕竟 这游戏的玩家早就被FZ HF还有营运虐成M了... 12/19 23:43
392F：→ hibikidayo: 後来玛修没空理这件事情GD跟术闪就装傻，不过没描写是 12/19 23:44
393F：→ hibikidayo: 真的 12/19 23:44
我比较想知道哈桑王跑去哪了......QwQ
394F：→ dderfken: 你不能不瞒 毕竟不知道玛絮能不能承受 12/19 23:44
395F：→ hibikidayo: 读档请去翻我下午发的人理清算，简单说就是提妈跟 12/19 23:45
396F：→ hibikidayo: 拉芙姆杀的不算数。 12/19 23:45
感谢 没看到那篇文 但是这样感觉矛盾满大的
毕竟金闪都挂保证说人理修复并不会让死者复活了...........
397F：推 dderfken: 术闪是预见 GD是对那只拉芙姆的行为疑惑 12/19 23:46
398F：→ dderfken: 有选项是有连结到 12/19 23:46
399F：→ dderfken: 我记得是这样而已 12/19 23:47
400F：→ hibikidayo: 然後雨港基隆那件事只能说可能舆论觉得你举的例子不好 12/19 23:47
401F：→ hibikidayo: 毕竟我也觉得不太妥当，所以就(ry 12/19 23:48
402F：推 dderfken: 其实没啥好不好 摆明是来呛的然後基德又呛回去结果多三 12/19 23:50
403F：→ dderfken: 篇废文这样 12/19 23:50
其实我并不会觉得那几篇是废文 即使是他带头先开炮的 他的主张也算是有讨论空间
只是因为後来大多人都不在意内文中的那些讨论 所以也就变得没意义了
404F：→ hibikidayo: 那就莫法度啊 只能怪双方沸点太低┐ ( ′ д ` ) ┌ 12/19 23:54
405F：→ dderfken: 其实若不是还在上班 我可能会比基德早巴下去 12/19 23:55
下次要先三顾茅庐 请先生指点
406F：推 dderfken: 从你第二篇开始啊w 12/20 00:13
407F：→ DreamsInWind: 全部读档->不能读档->一半读档 一整个修正的很无言 12/20 00:19
第N届吃书大赛........
408F：→ t54rygtr: 其实很简单 12/20 00:40
409F：→ t54rygtr: 你提到的东西，我不想说不愿说不能说，那更也不是我负责 12/20 00:41
410F：→ t54rygtr: 的部分，明明这件事情也都曾在C洽闹过，在保密原则下我 12/20 00:42
411F：→ t54rygtr: 唯一能做的就只有检举而已，你真的很想知道拿雨港跟七章 12/20 00:43
412F：→ t54rygtr: 比较的结果如何，请去问玩家，或是去C洽问触手 12/20 00:43
413F：→ t54rygtr: 你大可对我本人大做文章，但是你要对我过去从事的工作室 12/20 00:45
414F：→ t54rygtr: 一同算在你的攻势下，在这件事情我只觉得你真的是个小鬼 12/20 00:46
415F：→ t54rygtr: 至於你要Erotes Studio以後不要在PTT发布消息，请你去跟 12/20 00:51
416F：→ t54rygtr: 触手讲，我已经脱离Erotes Studio很久了 12/20 00:51
417F：→ t54rygtr: 至於修改文章云云，我没有要你修改文章，所以你也不用要 12/20 01:04
418F：→ t54rygtr: 我修改文章，文章po出来就是让他人评论了，我不会做任何 12/20 01:06
419F：→ t54rygtr: 修改让以後的人看到这些文章搞不懂到底是发生甚麽事情 12/20 01:06
我没有打算攻击你从事过的工作室或作出来的游戏啊
而且实际上我也没有对这两者有任何具体的攻击行为 文章就在那里 大家就看得到
我也只是拿你们作出来的游戏举例
拿来证明并不是说拿战争(或有军事武力介入的纷争)当题材
而因为战争中什麽坏事都可以干
就可以保证由此延伸出的任何表现 玩家都会照单全收的买单
而事实上这是我当时所能想像得到最好的反面例证
(当然 实际上我并不是说你们的游戏一无是处 就以立场上来说我还是支持这款游戏)
你仅以我以你们制作的游戏来举例
你就认为这是人身攻击的题材 反而才奇怪吧 @w@
我也没说被修改的剧情是你写的啊 (谁写的也不是秘密了) 应该没有冤枉你什麽地方
而我说有意见乾脆不要宣传的部份 是你说我提到游戏代表我有攻击意图
那我说既然你认为你们作的游戏都不能在PTT讨论 那又为何要在PTT上宣传
难道你们的游戏只准别人提好处 不能提你们修正的部份吗?
提到就有攻击意图? 难道你们的游戏本质这麽恶意吗?
关於今天我跟你的纷争 我不会说我选择跟你互呛这点全然没有错
但请记住先搞人身攻击的人不是我 而且我的讲法已经比你的收敛很多了
本来想说互呛乃兵家常事 我本来也是无意追究你的行为的
既然你觉得你对於我的回应只能检举 那我也只能比照办理 一切交给板主定夺了
420F：→ t54rygtr: 最後对你的一个回应做回应免得让你看不懂我的意思还在那 12/20 01:18
421F：→ t54rygtr: 边沾沾自喜：画风相同没有争议，不是没有争议「了」，而 12/20 01:19
422F：→ t54rygtr: 是没有争议「的话」。你自己都举TONY了，如果画风相同就 12/20 01:22
你当时的原文是"画风相同没有争议" 并没有"了"或"的话"的描述
你自己这样说 却来怪我看不懂你的意思 恐怕有点有失公允
423F：→ t54rygtr: 没有争议的话，赛巴脸还会成为梗吗？虽然没有那麽严重， 12/20 01:23
424F：→ t54rygtr: 武内崇依然没有脱离一般萌绘的通病：脸型相似辨识度不足 12/20 01:24
425F：→ t54rygtr: 今天你拿赛巴脸发型发色跟眼珠子都改成凛，你觉得会有多 12/20 01:26
426F：→ t54rygtr: 少人认得出是赛巴？那你会把这麽像的两个人当作姊妹吗？ 12/20 01:27
427F：→ t54rygtr: 在二次元要辨识角色本来主要就只是靠发型发色眼珠，如果 12/20 01:28
428F：→ t54rygtr: 不是这样，当年我们会因为凛跟樱是姊妹感到震惊吗？而反 12/20 01:28
429F：→ t54rygtr: 过来说，只要发型发色眼珠相同，就算画风不尽相同，当作 12/20 01:30
430F：→ t54rygtr: 同一人物看待又有甚麽稀奇？各个作品各个画风的同人创作 12/20 01:31
431F：→ t54rygtr: 又不是没看过，现在才来纠结画风不同根本是很奇妙的事情 12/20 01:32
其实这是两件事情 不应该混在一起讲
我的意见是 之前同样一个角色交给不同人负责 多少还会统一一下画风的相似度
像是大姐跟二姐画出来的成果就跟当初武内画的很像 (虽然不到完全一样)
而就像有些人觉得赛巴如果不是武内画的就不想抽一样
我也觉得戈尔贡三姊妹作为关连角色 同时也是亲人 我会希望她们的风格一致
没有办法达到这点让我感觉有点缺憾
而你对此的意见则是跳去说 武内画的人都很像
我觉得这两个议题根本没啥关连性 你说的武内绘图有缺点我同意
事实上他现在等於是只画一半 然後上色是由其他社内画师去上色的
不然他的绘图本身应该也没有那麽高超的上色功力
这点我也表示认同 但是这跟我提出来的问题没有关连
我不解你为何要在这里提起这件事情
而且最重要的是 我发表这个看法 只是说这是一个遗憾
我并没有措词强烈的说戈尔贡三姐妹长得不一样真是烂透了巴拉巴拉
应该没有理由为了这个遗憾 我要受到你的攻击跟批评吧?
如果不是我实在被攻击得莫名其妙 我也不至於就直接回呛你了
432F：→ t54rygtr: 阿你就去检举阿，小鬼 12/20 01:38
433F：推 kirito1925: 希望姐妹像不能逆推像就会当作姐妹吧 有人会把士郎和 12/20 01:40
434F：→ kirito1925: 巴当兄弟吗 12/20 01:40
435F：推 kirito1925: 而且讲画风拿长相来做比喻有点怪 远坂苍崎四人都是武 12/20 01:42
436F：→ kirito1925: 内画风站一起不会违和 戈尔贡和姐姐排在一起看起来就 12/20 01:42
437F：→ kirito1925: 是怪 kid纠结的是这点吧 12/20 01:42
438F：→ t54rygtr: 毕竟不是同个作品，要把士郎跟巴当作兄弟会比较困难，但 12/20 01:43
439F：→ t54rygtr: 是本来也就很多人说他们俩长得很像了 12/20 01:43
440F：→ t54rygtr: FGO注定就不是像GBF那样会把画风做完全整合，或是说根本 12/20 01:44
441F：推 kirito1925: 当然你讲说同人画风不同的例子也是没错 不过这个毕竟 12/20 01:45
442F：→ kirito1925: 在同在FGO里会希望画风不要差太多我觉得也是难免 没 12/20 01:45
443F：→ kirito1925: 有人会把不同绘师的凛和樱排在一起看吧 12/20 01:45
444F：→ t54rygtr: 放任所有委托画师，对我来说可以认的出是谁，画得也不错 12/20 01:46
445F：→ t54rygtr: 就已经很好了。或是说其实FGO也是有在一个地方做出画风 12/20 01:46
446F：→ t54rygtr: 整合的调整的，那就是每个英灵的战斗角色 12/20 01:47
447F：推 kirito1925: 我觉得啦这点 不 其他点也一样 终究只是kid的感想 其 12/20 01:49
448F：→ kirito1925: 实你们没有必要追求彼此的认同吧 12/20 01:49
这也是我一直强调的一点
我并没有要求我的观点一定要被人认同
但是没来由的因为看法不同受到攻击 这我就不能接受
449F：→ t54rygtr: 我一开始就说了，我最在意的根本不是他这些亚稳态的抱怨 12/20 01:50
450F：→ kirito1925: 所以说kid你的诚实预告是有要认真模仿那种风格还是只 12/20 01:50
451F：→ kirito1925: 是想要这样的标题啊 我觉得是後者的话其实大家可以不 12/20 01:50
452F：→ kirito1925: 用争 12/20 01:50
就只是带梗而已啊 但我想无论我的想法为何
对於一开始就是想来找架吵的人来说 应该都不重要了吧
453F：→ t54rygtr: 文，而是明明就只是一成不变的基德文却又还要拿诚实预告 12/20 01:51
454F：→ t54rygtr: 片的标题来弄，这一点也不会让他的文章就好像有趣点，也 12/20 01:52
455F：→ t54rygtr: 只让我难以忍受而已。 12/20 01:52
结果就是你觉得我在抱怨不爽 想来找架吵而已嘛
456F：→ t54rygtr: 对，一点也不重要，把你的文章标题改掉，把你扯到雨港基 12/20 01:54
457F：→ t54rygtr: 隆的的段落删掉，我马上乖的跟屁一样 12/20 01:55
对於雨港基隆的部份 那是跟你有关的部份
如果你真的感到不希望这个游戏被人讨论 我可以删掉没问题
但标题我拒绝更改 因为标题部份我并没有带有什麽特定目的 只是单纯带梗
你要我尊重你 可以 但我要求你尊重我的文章标题表现自由 也是一个互相
你说我是用标题骗人进来读一篇批评性文章
但我在内文放警告标语 就是充分告诉板友我这篇文章可能具有批评性的内容
而我在内文也说了 "第七章的水准真的满不错的 大家也是赞誉有加"
也表达了我对第七章的肯定态度
我不喜欢只因为我在内文对游戏有所批评 就认为我的目的就全在於批评上
如果你觉得我对第七章的态度有失公允 我也可以另外发一篇文说我对第七章的肯定
但我不会为此更改我的文章标题 今天这场争执我可以作出让步 但不会是全盘的让步
我相信我已经表达出我的诚意 接下来看你的诚意了
458F：推 kirito1925: 懒人包(?) 也就是觉得基德级用腻了想用一下诚实级 结 12/20 01:58
459F：→ kirito1925: 果踩到别人雷点 ......大概就是这样吧(汗) 12/20 01:58
460F：→ t54rygtr: 基德的文章也并非全都是废水，我过去也参考过基德的英灵 12/20 02:01
461F：→ t54rygtr: 介绍，你想要在这里当大大，我也没有意见。但是这不代表 12/20 02:02
462F：→ t54rygtr: 你弄这种无聊当有趣的标题可以让人更不怒满 12/20 02:05
463F：→ t54rygtr: 我可以再说一次，你的所谓的警告标语不具备任何免责权 12/20 02:08
你要说我用这标题骗人进来 同样的道理套在FGO上
恐怕你会把FGO说成是用免费石骗人进来诈更多的财的无良游戏
我本人用这标题时并没有什麽譁众取宠的意图
而且标题上也说是鸡蛋里挑骨头 内文也先放警告说可能有批评性的内容
任何阅读我这篇文章的人都该有最初步的认知 就是我这篇文章是具有批评性的
应该不构成任何欺骗或是不实的广告
不然我可以作出的妥协是 我可以在内文中多加一句警语
本文标题仅为带梗 本文之文章内容及表现方式
与以"诚实预告"为名的系列网路影片无关 希望各位不要抱有过多期待 有疑虑请左转
算上这一层 等於有三重防护
作到这种地步我都觉得我该去开发夜用型的某种东西了
这已经是我最大的诚意跟让步 我不希望被你讲得像是好像我就亏待你或无法沟通一样
464F：→ t54rygtr: 你愿意删除雨港关联的文章，我当然也愿意撤销检举，但这 12/20 02:11
465F：→ t54rygtr: 不代表我不会对你的文章作批评…当然，我也可以对小鬼一 12/20 02:12
466F：推 z87803041: 其实还满难过的 有时候话好好说其实也不需要把情况搞 12/20 02:12
467F：→ z87803041: 的这麽僵 不过这是个人作风的影响 也没办法多说什 12/20 02:12
468F：→ z87803041: 麽 12/20 02:12
469F：→ t54rygtr: 词等含有人身攻击性的词句做道歉，但也就如此，没有人会 12/20 02:13
470F：→ t54rygtr: 把吐槽下去的词语收回去的 12/20 02:14
471F：推 dderfken: 算在啥攻势 我记得小鬼是在你第一篇回文吧 12/20 02:15
472F：→ dderfken: 赛巴脸已经不算是画风问题 而是长得一样 12/20 02:16
473F：→ t54rygtr: 是，小鬼是我先说的，但是就目前这个时点为止我并不觉得 12/20 02:16
474F：→ t54rygtr: 我有说错。阿阿，你要说我半斤八两我也不反对的喔 12/20 02:17
475F：推 kirito1925: 的确是蛮难过的 明明就只是个标题... 12/20 02:19
476F：推 dderfken: "对，一点也不重要，把你的文章标题改掉，把你扯到雨港 12/20 02:20
477F：→ dderfken: 基隆的的段落删掉，我马上乖的跟屁一样" 听你放屁 12/20 02:20
478F：→ t54rygtr: 怎麽可能就只是个标题，只是平常让人怒满值60的文章加个 12/20 02:20
479F：→ t54rygtr: 50分的标题而已 12/20 02:21
480F：→ dderfken: 搞了半天他用啥标题你都还是想呛他一篇而已 12/20 02:21
481F：→ dderfken: 差别在有个容易切入的点罢了 12/20 02:21
482F：→ dderfken: 光你第一篇故意错开他指摘的内容回我就有底了 12/20 02:22
483F：推 z87803041: 对 还有楼上那种直接指着人家说你才不会这样做的行为 12/20 02:23
484F：→ z87803041: 也很奇怪 基德也在前面反驳或者辩证自己的想法 结果 12/20 02:23
485F：→ z87803041: 这种行为马上就出现了 12/20 02:23
486F：推 kirito1925: 所以t大你是没看到有梗的诚实预告所以很失望吗 12/20 02:24
487F：→ dderfken: 看到最後一点一段又说致敬又说冒用一整个跳针我还真不 12/20 02:24
488F：→ dderfken: 懂推文那帮文盲哪来的 12/20 02:24
489F：→ t54rygtr: 他的批评确实也有让我同感的段落阿，我干嘛要对我感到同 12/20 02:24
490F：→ t54rygtr: 感的段落靠北？ 12/20 02:24
491F：→ z87803041: 你等他真的做了那些事情在说也不迟啊 然後是不是又要 12/20 02:24
492F：→ z87803041: 继续战起来了 12/20 02:24
493F：推 kirito1925: 然後我觉得d大你用词很危险 不如说已经out了(抖 12/20 02:25
494F：→ t54rygtr: 我的确是点进来案到一个完全没梗的诚实预告的标题让我很 12/20 02:26
495F：→ t54rygtr: 失望，如果他真的把诚实预告片的梗玩得很棒，那会是很有 12/20 02:27
496F：→ t54rygtr: 趣的批评文，但是我看完的结果就只是个无聊当有趣的日常 12/20 02:27
497F：→ t54rygtr: 基德文 12/20 02:28
关於你之前的声明部份 我的底限写在上面了
你说的吐槽不可能收回这点我也认同 我不会说一定要看到你把批评收回
但我在意的是 我不喜欢我的文章被人解读成为了恶意行为而发
如果你能接受 我很乐意在这边把我们的争执作一个了结
而且我可以保证我绝对不会对你留下芥蒂
这串里有一个人曾经跟我大战三天三夜 但我们并没有因此有什麽仇怨
至於我的文章给了你错误期待的这件事情 那是我的能力不足
对於此节 我倒是愿意在此对你道歉
498F：推 dderfken: 我告诉你 要不是在上班基德先回了 就是我回你那篇跳针废 12/20 02:28
499F：→ dderfken: 文 12/20 02:28
500F：→ dderfken: 要反驳还搞错置概念 看到文尾又是个私仇 靠 12/20 02:29
501F：→ dderfken: 建议你去看哈拉秀的回文跟推文 那才叫讨论 12/20 02:30
502F：→ t54rygtr: 阿不就好恐怖，所以你的文勒？嘴上说说真简单，真的要做 12/20 02:30
503F：→ t54rygtr: 忙上班。 12/20 02:30
504F：→ dderfken: 什麽东西 12/20 02:30
505F：→ t54rygtr: 然後回覆基德 我看到了, you jump, I jump 12/20 02:31
我先姑且确认一下 如果这算是你接受了 那我就去更改文章内容
506F：推 dderfken: 基德回了两篇你还是把画风跟长相混着跳 你还有脸要人多 12/20 02:33
507F：→ dderfken: 洗一片废文? 我是树没皮不死也半条 懂吗? 12/20 02:33
508F：→ t54rygtr: 反正现在也没办法回文你怎麽说都赢阿 12/20 02:35
509F：推 dderfken: 基德 这种左闪右躲歪曲文义你期待会能战出个什麽互相了 12/20 02:36
510F：→ dderfken: 解不留芥蒂一定是没睡饱 12/20 02:36
莫说想睡 其实我现在还留了一点精力看几部谜片再睡
511F：推 kirito1925: 一篇文这麽多警告总觉得看文的人蛮可悲的... 12/20 02:38
512F：推 t54rygtr: 回复基德:我愿意和解,以上 12/20 02:38
好 感谢你 我会去进行相关动作
513F：→ kirito1925: 这惯例怎麽开始的(豆页痛) 12/20 02:39
惯例喔......
一开始是从某位女板友拼命检举我开始的啦.........
反正我评论女性身材或什麽都是不尊重女性 最後只好发警告页面了
但很不幸的是有次有人检举我的推文 说我的推文没有警告标语
最後我也只能认栽了 总不可能我每次推文前都加警告标语
514F：→ t54rygtr: 拿赛巴脸确实是我举例失误，至於你还要纠结在这里是你的 12/20 02:40
515F：→ t54rygtr: 事情 12/20 02:40
516F：→ t54rygtr: 然後你说我左闪右躲歪曲文义，我是目前为止没有好好做出 12/20 02:42
517F：→ t54rygtr: 立论，但是你在这串被S以前是又有回覆出一篇阐述您的高 12/20 02:43
518F：→ t54rygtr: 见了？ 12/20 02:43
519F：→ t54rygtr: 武内的图画的很像>但是不引响辨识度>辨识度除了发色发型 12/20 02:49
520F：→ t54rygtr: 眼珠服装以外，尚有文章建立角色个性进行辨识>角色的辨 12/20 02:50
521F：→ t54rygtr: 识并不在於单一两样的要素上>即使画风不同,角色辨识依旧 12/20 02:51
522F：→ t54rygtr: 不会受到任何影响>结论 12/20 02:51
523F：→ t54rygtr: 在上一篇追加致歉，并在这里对基德说声对不起，今後对於 12/20 03:03
524F：→ t54rygtr: 用字遣词会更加注意以不致流於人身攻击。 12/20 03:03
本文已修改完成 你可以看看有没有什麽地方还要我修改
至於这串後面你跟我的对话我想尽可能保持完整 以作警惕
感谢你的意见 同样也在此向你致歉
525F：推 infi23: dder是基德的掌中虎？ 比本人激动 12/20 08:44
526F：嘘 a75088285: 大部分内容都是两个人单独对话，还包含协议修改文章并 12/20 09:19
527F：嘘 a75088285: 公开道歉的东西，这个私下谈完再出来诘文吧？不然这种 12/20 09:19
528F：嘘 a75088285: 东西留在版上要删不删很麻烦啊... 12/20 09:19
529F：推 a75088285: 哇，三连嘘耶@@好可怕，我没那个意思喔... 12/20 09:20
我跟他单独对话有什麽问题吗? 还是你觉得没地方闹了很可惜? @w@?
530F：→ hibikidayo: 我本来是想说和解就算了 12/20 09:37
531F：→ hibikidayo: 但看基德还是不清楚为什麽雨港基隆是人身攻击 12/20 09:37
532F：→ hibikidayo: 我觉得有必要讲一下 12/20 09:37
533F：→ hibikidayo: 我是不清楚为什麽基德觉得这是将心比心 12/20 09:37
534F：→ hibikidayo: 因为我只看到一个人被酸小鬼後回骂你之前尿裤子你才 12/20 09:37
535F：→ hibikidayo: 是小鬼 12/20 09:37
536F：→ hibikidayo: 然後两个人大打出手 12/20 09:37
537F：→ hibikidayo: PTT就是个舆论系统 12/20 09:37
538F：→ hibikidayo: 今天基德要回骂应该要更花式酸人而不是举这种例子回 12/20 09:37
539F：→ hibikidayo: 击 12/20 09:37
540F：→ hibikidayo: 要想想怎样回才会让大家觉得有道理支持你 12/20 09:37
541F：→ hibikidayo: 简单讲就是骂人的Level太低 12/20 09:37
542F：→ hibikidayo: 不可否认的是t5的回文就是更有诚实预告的风格 12/20 09:37
543F：→ hibikidayo: 所以t5获得了舆论支持 12/20 09:37
544F：→ hibikidayo: 而基德获得了舆论挞伐 12/20 09:37
545F：→ hibikidayo: 同样是一部作品 12/20 09:37
546F：→ hibikidayo: 谁故事说的好大家就买谁的帐 12/20 09:37
547F：→ hibikidayo: That's all 12/20 09:37
我本来觉得和解就算了(X)
我觉得应该要继续战 我鸡排摊才刚加盟好就没地方卖了你要负责吗 (O)
这才是你的内心话吧 @w@
548F：推 f6bfb5: dder好激动ㄛ 12/20 09:52
549F：推 littleben929: dder很理性 推一个 12/20 09:55
550F：推 vanler: 推个理性的基德大将军 12/20 10:17
551F：→ krsar: Dder战点也有点歪，不过双方都谈差不多了，别人吃面我们就 12/20 14:00
552F：→ krsar: 别喊烧了，除非真的另开一篇回文去战 12/20 14:00
※ 编辑: kid725 (112.104.2.143), 12/20/2016 14:32:50
553F：嘘 dderfken: 干 是d.d.e 不要多加个r啊 12/21 13:27