※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1GEGpvAL ] 作者: PrinceBamboo (竹笋王子) 看板: C_Chat 标题: Re: [问题] Fate中圣杯和魔术的问题 时间: Sun Aug 26 01:35:50 2012 ※ 引述《shadowblade (影刃)》之铭言： : : 然後 金闪把心脏塞进慎二的身体里 说: : : "就先拿你凑合吧,你不是想要圣杯吗? 可要好好抓住啊" 然後慎二就变成蠕动大肉团 : : 这边又是什麽意思? 为什麽F/sn动画和F/Z都没出现这个肉蒲团呢? : 这边比较是借用伊莉雅的心脏(原本的小圣杯)加上一个魔术体质的肉体来构筑新的小圣杯 还是觉得金闪宁愿弄成一坨肉 也不学10年前绮礼直接把爱莉化成杯子就好的决定很奇怪 然後 UBW的Saber用EXCALIBUR把肉团消灭 之後就消失 跟Fate/Zero里面 Saber斩圣杯 回到卡姆兰之丘 两者情形一样吗? (Saber泣: 竟让我亲手自毁两次) : : 最後在士郎的固有结界内 金闪要拿乖离剑的手被士郎砍断时 被黑色的东西拖进别的空间 : : 固有结界同时消失 随後金闪又从一个洞里探出 说: : : "这个半成品失去凭依後竟然找上我 同为servant是不能充作核心的 连这都不懂吗?!" : : 拖住他的是"此世全部之恶"吗? 另一个空间就是"圣杯"吗? 他後来怎麽了? : : 凭依跟核心又是什麽? : 这边从圣杯机制来看连我都感觉很怪... (应该说这段连我都没怎麽搞清楚机制过) : 反正就是金闪被孔给吸进去了,感觉上是金闪被当作了类似小圣杯的功能 那就算了... 话说会不会出Fate线和Heaven Feel线的剧场版啊? : : 圣杯会依其意识自动挑选master和servant 连创出(还是召出?)它的御三家都无法插手 : 御三家有Master的保留权利,另外Servant也会照圣遗物有优先权 我比较care的是 圣杯到底是御三家独自从零开始创造出的? 还是像syoutsuki77说的那样 是一种降灵仪式 把圣杯"召唤"过来? : : http://images4.wikia.nocookie.net/__cb58378/typemoon/images/f/f8/Grailkun.png : : "大圣杯"真的是长这个样子吗XD : 你应该看过图了,就类似形状的那个塔 : : 以下是设定集"Fate/complete material III World material." 内容的中译 : : 前两个是简体字 第三个是正体,但只有"奈须きのこ・一问一答"的部分 不过翻的比较好 : : http://bbs.dm123.cn/read.php?tid=515988 : : http://page.renren.com/600039926/note/497334405 : : http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=09009&snA=8334&tnum=13 : : 里面有"圣杯战争的成立"和"圣杯战争的历史" 值得一看 : : 第三次圣杯战争果然和第二次世界大战有关系 从60年一次的设定时我就联想到了 : : 因为跟2005年"东方花映塚"中"六十年周期的大结界异变"太像了(二战终战60周年) : : 还有我前一篇关於抑止力的疑问 在一问一答里面也有问答: : : Q：桜ルードで桜は”霊长に対する胁威”となっていたと思われますが、この时、 : : 　　霊长の抑止力は作动していたのでしょうか？ : : A：まだあの段阶では発生しません。......とは言いつつも、抑止力が働いたかどう : : 　　かは水挂论になりかねないので......。 : : Q：我想在樱线中，樱已经成为＂对於灵长的威胁＂，这时灵长的抑止力有起动吗？ : : A：在那个阶段还不会发生......虽这麽说，但是抑止力有无启动很容易变成各说各话 : : 　　的罗生门...... : : 连奈须都承认抑止力的设定 主观到很容易变"水挂论"啊XD : 从结果论来看就好~ : : 还有第四次圣杯战争的圣杯降临地点 剧场版F/sn-UBW和设定集都说是冬木中央公园 : : F/Z中却变成冬木市民会馆 怎麽会有这样的矛盾呢? : 连附近全烧光了最後改成公园,剧情有提过 : : 关於第三次圣杯战争的细节 目前都是在F/sn游戏提到的 还是设定集提到的呢? : 不少资料出自Fate/Hollow Ataraxia里面,还是请跑完原作 : : 我挖出了旧的推文 : : 推 johnli:有人有推测凛可能有4分之1混血 06/26 01:34 : : → johnli:跟露维亚家系一样用的是阴咒弹 06/26 01:35 : : → johnli:而Edelfeld家在第三次也的确有派双子姊妹来参加圣杯战争 06/26 01:38 : : → johnli:所以有人猜测其中一个可能嫁给了凛的祖父 06/26 01:39 : : → johnli:而且从露维亚这麽厌恶日本人看来 可能真的有一段过去 06/26 01:40 : : → johnli:另外凛的刻印也常常需要靠药物来压制排斥 06/26 01:42 : : 想请问 露维亚跟Edelfeld姊妹是谁呢? : 爱德菲尔德家族,请直接看资料,详细有要讨论再说~ : http://tsukipedia.alica.idv.tw/wiki/エーデルフェルト : http://tsukipedia.alica.idv.tw/wiki/ルヴィアゼリッタ : http://hiki.cre.jp/typemoon/?LuviagelitaEdelfelt 原来是凛的远房表姊妹兼校园死对头 话说 凛去时钟塔的故事 包括跟艾尔梅洛伊二世的互动 是出自哪里? Fate/HA 还是设定集? : : 还有 第一次圣杯战争的参加者: 远坂永人(无真相) : : 马其里.佐尔肯 http://ppt.cc/Abjh : : 羽丝缇紮.丽姿莱希.冯.爱因兹贝伦 : : http://s3.zerochan.net/Fate.stay.night.240.463851.jpg 有没有他们的八卦呢? : SN游戏跑完吧,剧情都有,设定集里面没有多提太多,大多都剧情里面就有的资料 : 远坂永人是远坂家的先祖,最後拜萨尔廉奇为师 : (据萨尔廉奇所说并非"正式"弟子不然早把他操死了,不过还是有给他出作业~) : Makiri那位就间桐脏砚,一开始的目的是世界大同但是等到最後就变成只要长生不老就好 : 羽斯提萨被称为冬之圣女,也是人工生命体,是後来爱因斯柏人造人的原型 : 最後将自身化为人柱成就了大圣杯的系统 http://tsukipedia.alica.idv.tw/wiki/%E8%81%96%E6%9D%AF%E6%88%B0%E7%88%AD 看这边说 第一次圣杯战争时 只有御三家的三个魔术师召唤三个英灵 既然冬之圣女已经牺牲了 那爱因家的当主兼Master是谁呢? 阿哈特翁的祖先吗? 七组对战是第二次开始 纸包不住火,教会开始派监督者是第三次开始(年轻时的璃正) 好希望看到1~3次圣杯战争的详细故事喔? 希望奈须再请虚渊写一下前三次的小说XD 上面那个连结还有写: 第四次是在十年前。言峰绮礼的愿望之故，使当时还是住宅区的新都被卷入火灾，造成了 死伤者五百名，烧毁的建筑物达一百三十四栋的大惨案。大火直至卫宫切嗣破坏了圣杯才 停止。 怎麽跟Fate/Zero演的不一样? 火灾是绮礼的愿望? 切嗣破坏圣杯大火才停止? : : 还有 第三次战争将Avenger少年回收 并实现其愿望造出"此世全部之恶"後 : : 潜藏在圣杯中的"此世全部之恶" 还是当初那个Avenger少年吗? 或者已经是别的东西了? : 两人是等号阿,那个青年就是Angra Mainyu传说的原型,因为圣杯无法招神所以就叫到他了 我想问的是 Servant死後 英灵本身就回到英灵座了对吧 那Avenger少年本身也应该已经被送回去了才对 剩下的只是实现"此世全部之恶"愿望後 被污染的圣杯? 但是Fate/Zero中 黑色爱莉又说"它"想要复活 这边是指"此世全部之恶"的具现化? 还是Avenger少年其实还没被送回去? : : 实现的愿望会影响到圣杯本身 这个圣杯自己也有瑕疵 : 程式写好就是接收愿望阿 : : 关於这点 设定集中的奈须问答说: : : Q：第三次圣杯战争中，被击败的”この世すべての悪（アンリマユ）”被小圣杯所回收 : : ，但是为什麽大圣杯会被”この世すべての悪（アンリマユ）”所污染呢？是因为小圣杯 : : 和大圣杯有连结，能源会由小圣杯流往大圣杯构造的缘故吗？ : : A：是因为复仇者本身就是”因为人们的愿望才成立的英灵”。其他的英灵被认知为英雄 : : ，复仇者是英雄这件事本身就是被捏造的不白之冤。因为人们的任性而成为被祭祀的 : : 　　英灵的复仇者和可以实现愿望的圣杯能够直接连结。”没有实现任何人的愿望仍然 : : 　　起动了三次”的大圣杯，应该正处於只要有契机就会实现任何人愿望的状态吧。 : : 　　最後，希望有”この世すべての悪（Angra Mainyu）”这麽一个存在的人们的愿望被 : : 实现，让复仇者获得了生命。 : : Q：理应是以60年为周期的圣杯战争，在第四次和第五次之间只过了十年的原因，是因 : : 　　为第四次时向大圣杯（魔法阵）流去的魔力在被用来固定孔之前，小圣杯就被破坏， : : 　　魔力没有用尽而剩下来的缘故吗？ : : A：就是这样。不过要说的话，第三次孕育了复仇者时大圣杯就已经错乱了吧。 : : 看来是因为系统已经过热 导致程式出现bug了 : : 还有祆教中善神叫阿胡拉.马自达(Ahura Mazda) 恶神叫安格拉.蛮牛(Angra Mainyu) : : 日文拼音却用"安丽.漫游" 可能是因为波斯文转译成英文时有不同的念法 : : 那麽那个少年的名字会不会叫作"保力达"呢? XD : : 还有 第三次圣杯战争结束之後 有多少人知道圣杯的真相跟"此世全部之恶"的存在呢? : : 可以用圣遗物"Mazda5"召唤出一位"此世全部之善"来中和它吗? XD : 没办法招神(1s),除非有类似概念的东西,不过要处理应该要从圣杯本身去弄 明明是从善恶二元论的架构中召唤出来的恶 却没有对应的善可以制衡 这具圣杯也实在是金闪所说的"半成品" : : 再节录一个有趣的问答: : : Q：圣杯战争是不被一般人所知道的战斗，但是要如何向一般人隐瞒这场战斗呢？教会 : : 　　的人（监督役）操作、隐瞒了传媒和警察（或是政府等级？）吗？ : : A：由教会隐藏事实，由协会操作传媒。另外，因为事故损失的事後赔偿是由协会叫 : : 　　Einzbern家出资赔偿。 : : 巴哈网友的回应: : : 芬里尔：艾因兹贝伦还真有钱 第四次发生那麽大的事居然没被搞到破产...12-13 23:00 : : 黑い影：别忘了他们加是主修链金术的ＸＤ 12-14 21:47 : : XD : 主揪当然要负责阿...有可能是当初就谈好的事情毕竟牵扯到很多派系 : : 最後,设定集会不会出中文版啊? 角川快点代理~ : 不可能的啦(1s) 想看魔术协会的故事+1 比起一直出设定集跟丢平行世界 Type-Moon真的应该出个新游戏or动画 把原作的很多洞补齐起来 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.188.231 http://typemoon.wikia.com/wiki/List_of_minor_characters_in_the_Fate_series 刚看了这边写的 尤不思塔克海特.冯.爱因兹贝伦 的介绍 原来他也已经活了200年 御三家只剩下远坂家还是正常人了...而且又专出傲娇正妹跟表弱里黑正妹 >///< ※ 编辑: PrinceBamboo 来自: 114.25.188.231 (08/26 01:51) 刚刚想到一件事 F/sn和F/Z中常有超乎常理的强敌 像是基加美修,间桐脏砚,海魔 一个是令人绝望的强大,一个是令人绝望的老小强,一个是令人绝望的无敌 但可能只是因为士郎,凛...太弱小的关系 依照Type-Moon世界观的设定 就算有再破格的存在 也一定有相抗衡的一物克一物 假如魔术协会有心 派几个高强的魔术师来 英雄王还是虫老还是海魔 要解决应该也不难 圣堂教会应该就更不放在眼里了 他们要面对的是死徒27祖 英雄王跟脏砚比起来根本只能算小菜吧 所以我很纳闷璃正面对海魔是在束手无策什麽? 又 就算是正义势力真的打不赢IMBA的邪恶势力 还有"抑止力"这最後一手啊 怕什麽XD ※ 编辑: PrinceBamboo 来自: 114.25.188.231 (08/26 03:50)

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 转录者: PrinceBamboo (114.25.186.68), 时间: 08/27/2012 03:52:22