※ 引述《gundam778 (幸村)》之铭言： : ※ 引述《kid725 (基德)》之铭言： : : 但是呢 海魔可以再生 王军可就不行了 : 王军有说明过不可以连续使用吧? : 这样来说也算是另一种再生 : 囧 你这句话可以说清楚一点吗w? 听不太懂 : : 假设海魔跟王军一团占地差不多大 王财用当时打海魔的等级 : : 打个三发就好 不会花太多时间吧 挥三下手就是了 : : 就算王军可以撑下来 大概也溃不成军了 接下来剑雨慢慢丢就好了....... : 根据UBW最後一战就可知 : 王财射击的威力是要命中後才可以发展 我的认知是 当时金皮卡根本没用到那种会爆炸(引起强大毁灭威力)的宝具 都只是单纯的投掷宝具对付士郎 不然在那种距离丢那种威力强大的宝具 是要跟士郎一起殉情吗 囧 我还是认为zero中这种不解放而可以打出对军宝具威力的宝剑宝枪是特例 就像幻想崩坏威力强大 阿洽却只用过一次 但是我想仍然可以列入讨论 : 因此投影可以利用复制品射向王财，抵销对方的射击力 : 也因如此，金闪闪最後没发抽身被击败 : 同样情况也可以用於王军之中 如果要同样情况 王军每个人都要会投影 然後都要丢出同样宝具抵销 你确定可以 囧? : 一名英灵无法面对十多支的宝具同时攻击，因为防下一支就会马上被另一支击中 : 最後变成爆爆乐的灰烬 : 但当目标是不是一名，而是数千名甚至数万名呢?每人要在前方挑起一支射出的宝具很难吗? 你觉得疾驰中的军队 可以每个人都同时打下一只或是更多飞过来的剑或飞过来的枪吗 囧? 更别提金皮卡的宝具不是一般的弓箭 而是可以贯穿赛巴身上盔甲的枪或剑 这麽一来你觉得一柄宝具只可以打最前头的一个人吗? 就算一把宝具可以串烧好几个人也不为过吧 拿现实中的战争作例子 你会觉得拿把机枪扫射敌军 倒楣的只有最前面的人吗? : : 也一样可以发出不逊於一般宝具解放真名的威力 而且至少有对军宝具的等级 : 不能命中 : 攻击力无限没有作用 你怎麽知道被挡住就不会爆 囧? 人家拿RPG射过来 你挡住了人家就不会爆吗 囧? : 而且不是只挂牌号称对军宝具，就是连最大目标数量也一样 这句话我也听不太懂 要听你解释一下 : : 另外不解放真名单靠宝具能力还有不耗费魔力的优点 : : 就算数量有限好了 回收後再丢就是了 : 事实上 : 金闪闪甚麽时候试过在战斗时回收? 你没看过是一回事 不代表他不能回收再丢啊 XD : : 不是宝具顶多代表无法解放真名 要杀伤英灵还是绰绰有余的 : : 别忘了小次郎的晒衣竿虽然不是宝具 但同样也有杀伤英灵的效果 : : 解放真名才有效用的宝具 不唱出真名时也只是一般武器 (除非有常驻效果在) : : 换言之 你同样也无法证明"海魔软到跟豆腐一样" : 能伤到英灵是因为攻击英灵的攻击已有一定程度的神秘 : 和攻击力根本完全没有关系 : 因此本篇也有说明过一句 : 一般人使用武器是无法伤害英灵 : 但英灵使用同样武器也可伤害英灵 : 情况就像十二之试练一样，只是等级换成神秘而已 : 因此你的例子是存有BUG,不能成立 哪里有BUG? 别忘了我举的例子是征服王手上的剑虽然不是宝具 却未必不能杀伤英灵或海魔 你根本搞混前因後果 囧 题外话 这段剧情设定我一直觉得有BUG 言峰在对付山老时 曾说过凭黑键不足以杀害英灵 至少需要圣典 可是到了虫老头被干掉时又说现在光凭代行者就可以干掉山老了 而且就连士郎也拿AZOTH剑戳死过黑赛巴 AZOTH剑身上的神秘也只有魔术等级 里面的魔力还是凛的 为何可以杀死黑赛巴我一直十分不解 不知道有没有人可以回答我这个问题 : : 你把征服王手下小兵拿来跟这些有能力被作为特定阶级招换的"英雄"等级英灵相提并论? : : 以及圣杯的支援 因为信仰及知名度造成的补正外 : : 所以我只把王军那些兵当成一团英勇的马其顿长枪兵来看 我不认为这有什麽不妥 : : 山老不谈 你觉得王军中有任何英雄可以跟其他你举例的三位英雄中的英雄相比吗? : 单就以上数点就已经有人提出反驳 : 知名度和是不是真正的英灵，故事本身已经说明得很清楚 : 请不要无视 : 我也不想多作解释 关於这点请看我上面那篇文章 要回覆可以回我那篇文章 : : 这种直进目标丢80把还杀不死 要说金皮卡没有放水我还真不相信= = : : 搞不好80只丢出去都是平行丢出去的 只有几只跟征服王的轨迹重复到 : : 然後很幸运的没打到征服王的头跟心脏而已 : : 不然八十只全都瞄准征服王丢 插都插成剑猪了........ : 这只是你的无理推测而已 : 故事有描述他在放水吗?还是你脑中的金闪闪太强，因此觉得他在放水? 这也只是你的推测而已 故事中有说他没有放水吗 囧? 还是你脑中的金闪闪根本就打不准 所以觉得没有放水 囧? 征服王没有防御宝具 被打中头或心脏就出局了 80把丢过去没有打到头或心脏 也没打断征服王的两条腿 手也没被打断到无法握剑 顶多就是肚子上开了洞 过去被他这样数十把丢过的 除了有特定技能可以保命 或是实力足够防御的英灵外 全都死了 而征服王什麽防御措施都没做就冲过去居然没有受到致命伤 如果金皮卡真的有认真的想在那次攻势中杀掉征服王 那要说征服王实力值这80把宝具 不如说征服王运气值这80把宝具 : : 是呼应我前面讲的"金皮卡有那种面对敌人绝不後退的习惯" : : (再次重申 UBW线例外 或许应该说 只要他觉得打不赢时 都可以是例外 囧) : : 所以他虽然用远攻可以狠狠婊死对手 但是开战後他就不会拉动距离 : : 这点我说算是"优待" 我想也不为过了 : 你自己竟然在不计算和你所说的事而不合乎的事情 : 那你这个推测还有可信性吗?(汗 你讲的这句话文法有问题 请你修正後再来 : : 你不如说崩坏幻想打在巴大叔身上会爆炸 打在别的英灵身上则未必算了 : 两种只是近似的攻击手法 : 为什麽可以当成原本手法的比较? 我才想问 为什麽可以凭空跑出"这东西打海魔会爆炸 打英灵不会爆炸"的说法呢 照他这种讲法 什麽东西让他说成"打OO会爆炸 打XX不会爆炸"都可以 那我根本不用说了啊 还是你也认为金皮卡的那种宝具攻击打海魔会爆炸 但是如果打英灵则未必 然後可以证明给我看? : : 但是老话一句 勇如兰斯洛特被炸这麽一下还是要送急诊回家躺 : 是他家主人出了问题 : 而不是他本人的问题吧? 时间点不对 况且雁夜在昏迷中 兰斯洛特照样出现在他梦中向他搾取魔力 换句话说雁夜即使昏迷仍能供给魔力 我不认为雁夜被KO是兰斯洛特回老家的原因 兰斯洛特被征服王骑牛辗过去时还不是重伤消失 难道那时时臣也在欺负雁夜吗w? 时臣:干 躺着也中枪 : : 你又认为征服王底下能有几个勇士可以跟圆桌武士中第一武士的兰斯洛特比肩? : 一个世界手屈一指的军队居然只用一个第一武士作比较 : 你不觉得这是个笑话吗? 我又不是拿一个蓝斯洛特比人家万千大军 我不知道你是真听不懂还是假听不懂 w : : 这急诊恐怕是不能不送了 : 证据? 征服王看到人家金皮卡宝具要飞来炸海魔还不是脚底抹油闪一边 你觉得他的部下们可以在那场爆炸中悠然自得的烤火取暖吗 囧? : : ========================================================================= : : 1.数量优势的暧昧 : : 王军的强悍最主要是在於数量 当中的成员有小兵跟宝驹 : : 数量没有被详细描写 只知道很多 但是既然其数量无法被推估 : : 其数量优势就未必胜过同样在数量上同样惊人但却未知的王之财宝 : 无法故计和未知也只是一个未知数 : 为什麽可以有高下之分? 我上面有说了 "王军跟王财对敌很明显的有几个不利之处 以及未必占得到便宜的几个地方" 这第一点 是"不利之处" 还是"未必占得到便宜的地方" 以你的聪明睿智 相信不难理解 : : 2.犯规的王之财宝 : : 王之军势虽然人数众多 : : 但是里面应该没有特别强悍的英雄或足以开山裂地的宝具 : : 也就是说 那些兵终究只是普通的长枪兵 : : 与之相较 金皮卡宝库里 多的是神兵利器 : 比较就如同上面一样 金皮卡宝库里的神兵利器大家都亲眼目睹 至於王军有没有什麽宝具则是无可确认 但是你觉得王军里面有可以一发打掉人家海魔1/3 或是什麽可以把人五花大绑的神奇宝具吗? 就算有 人家可是拥有这世界上所有的宝具原型 拼宝具绝对拼不过 : : 3.持续时间 : : 王之军势是固有结界 有持续时间的问题存在 : : 假如陷入持久战也是对征服王绝对的不利 : 根据资料 : 王军的英灵具有30回具现的时间 : 1回合等於10间，而1间等於6秒。那麽30回合就是30分钟了。 : 对上海魔不利的原因在於久而未能做成伤害 : 但金闪闪是海魔吗? 这只是一个不利要素的一个 不陷入持久战就无所谓 只是一个考量 : 而且根据你看故事的角度而作反向推理 : 王财只要四支消灭1/3海魔，而八十支也杀不死的征服王 我文章的一个重点就是王财有特殊的手段可以造成对军宝具等级的损害 如果你还在那边跟着人家坚持"王财打海魔会爆打英灵不会爆"的论调 那也不用谈了 同样的宝具 打征服王不会爆炸 打海魔会爆炸是吗? 反正海魔天生异质 被宝具打到会爆炸嘛 我还能不认输吗w? : 他的HP不就相当於6.66只海魔?那还有打持久战胜不了的道理吗? : 你又认同这一点吗? -- 「譁! 原来是个穿着很亮盔甲的金皮卡。 咸湿的眼神、淫贱的笑意、乞捻人憎的动作，已知道他是基佬中的极品的了」 Fate/zero 全四卷 欢乐发行中! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.103.66 ※ 编辑: kid725 来自: 59.104.103.66 (06/16 05:13)