作者demonicrunes (德莫尼克)
看板TreeofSavior
标题[闲聊] 小小闲聊一下XD
时间Sun Nov 6 22:43:26 2016
Hi~大家好，我是三服的墨水喵(id是 墨水瓶)，
相信各位救世者们正在努力刷南瓜吧...(整个血汗)
目前拼R8前把冰时冲到280(倒地)
最近有些巴哈的内容，以及游戏的广播内容，
让我有感而发，於是想跟板上的人分享和讨论(超级老手就随意看看就好XD)
原本只是在这个板潜水，
不过巴哈有些许玩家太过噬血，
我很害怕闲聊文会被当成攻击的对象(就连发280锁时心得，也是有人来找麻烦)
所以就转来这里(乡民万岁)
会想发这篇文，只是想要提醒一些刚入坑的人，
因为巴哈上有篇五服的人有一些交易问题，
以及刺蝟卡换某些高价物品。(顺便加些时空心得XD)
这游戏自从改版後，卡片已经无法从任务获得，
只能从箱子(含世界王)或是副本等方式取得，
所以有些卡片可以说是得手难度变很高，
举例来说，像巴哈五服交易文就是因魔防卡(努亚耶雷卡片)而起争议，
等R8改版後，就只有世界王一途(目前台版是无法取得状态)，
除非玩家有特别开角去洗，不然玩家那只角色只会有一张卡片，
所以，如果是刚入坑且拥有这张卡片的玩家，
若有人想跟你交换，请先思考一下有没有换的必要，
也注意一下对方拿什麽东西想跟你交换。
像三服之前刚开万圣时，
就有一些心地明显不太好的玩家，
广播说170火匕换战斗，然後补充说明是给新手福利，
幸好有满多玩家马上回应和嘲讽(包含我在内)
虽然交易是你情我愿的事情，
不过我不太喜欢这种交易方式，
(从经济学来看会造成整体福利下降(抖抖))
另外，就是刺蝟卡的问题。
讲到这个之前，我先说明一下这个游戏的一些掉宝状况，
目前主流的说法，游戏的掉宝状况，
有分成机率和DPK制(例如：分流刷满一万只该种怪就会掉落)，
目前价位较高的装备或是材料，
几乎都是以DPK制来掉落，
其实DPK制也只是玩家共同的感觉，
只是有愈来愈多实验，
让这个DPK制的说法愈来愈多人相信，
像是很多人想要的战斗手镯，有在刷的人大概都有感觉，
大概两个小时多一点会掉落一颗(不过时空的重生有没有计算在内，就不确定了)，
那我们跳回来刺蝟卡，为何会提到刺蝟卡呢？
因为我觉得这是一个非常良好的解说材料，
刺蝟卡刚开始出现时，就出现许多用卡片交换战斗或是玛那的广播，
还真的满多人有交易，
的确，早买早享受，晚买享折扣，
不过那个甜蜜期很早就过了，
但现在仍有满多玩家继续喊刺蝟卡换战斗或是高价物时，但我强烈建议乡民们，
如果你有相关物品，你又很想要刺蝟卡时，
请好好思考一下再做决定。
魔防卡，战斗手镯，刺蝟卡
从这三种掉落方式，不管再怎麽不会思考的人，
都知道将来这三种物品整体数量的多寡，
魔防卡只剩下世界王可以取得，那种血量不是ㄧ般人吃的下来，
战斗手镯，扣掉22号前的南瓜，只有卡露克会掉，还是按照DPK的掉法，
刺蝟卡，可以靠不断刷佣兵，就能够取得，实际价值绝对没有比现在开价的高
这一点可以从国际服的刺蝟卡价钱获得了实证。
(公会的某神人才几天就刷了将近十张，不过他继承了三组帐号，
其中一个帐号还是之前在巴哈PO50级小屋的神人，副本刷不完)
刚入坑的人一定对於什麽东西该卖，什麽东西不该卖这个问题很困扰，
我简单问过公会的人他们怎麽处理物品，
大概分成两派的人，
一派是将近90%的东西丢进拍卖场，
另一派则是完全不卖，除非材料非常好掉(像是绿头鸭的肉片，喂宝石)，
不然都是存着为主，
我个人是建议，除非很需要银币或是某项装备，
原则上还是不要随便乱卖材料。
以上些许抱怨结束XDDD
再来是分享时空的ㄧ些小心得，
目前有练三种时空，锁时、冰时和锁奇时，
这三种时空各有不同的用处(想看心得去找280锁时XDD偷偷冲人气)
相信大家都知道锁时和冰时是用在哪，
锁奇时算是比较针对性的BD，
主要是拿来抢世界王的箱子(汗)，
在大家装备，特性相去不远时，
更多的辅助职业帮助打手，
愈能拿到箱子(除非是较不热门的世界王)，
有些超级热门的世界王，
还会有专门的奇3来辅助，
不过一般玩家是拼不过那种可怕的团队，
锁奇时就足够了(茶)
对於愈来愈少的玩家QAQ我们应该要更加团结，
若大家在游戏上有任何疑问，
可以直接来M我一起来讨论，
通常下班後我就会在游戏里了QQ
有个公会的人讲得很好，
这游戏最贵的不是装备或是特性，而是情报，
愈能掌握先机的，愈能赚到一笔不小的银币
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.237.55.199
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TreeofSavior/M.1478443408.A.A4C.html
※ 编辑: demonicrunes (36.237.55.199), 11/06/2016 22:48:43
1F：推 qoo350154: 推推 身为一个三服不买不卖的人 觉得很多都是骗新手 骗 11/06 22:55
2F：→ qoo350154: 无知 低价高卖 11/06 22:55
3F：→ airtsubasa: 典型的资讯不对等，怪不了人，玩游戏，简单爬文查物价 11/06 23:04
4F：→ airtsubasa: 应该是基本技能 11/06 23:04
5F：→ demonicrunes: 只是想要提醒刚入坑的玩家啦~毕竟这游戏很多资讯是 11/06 23:07
6F：→ demonicrunes: 查不太到的状况 11/06 23:07
7F：→ demonicrunes: 我也有提到交易是你情我愿，只是不喜欢这种欺骗 11/06 23:11
8F：→ airtsubasa: 这游戏要查国外论坛！完全再在走国际服走过的路，哈 11/06 23:16
9F：→ demonicrunes: 因为我们也是会看国际服的状况啦(扭)，是个很好参考 11/06 23:21
10F：推 lostmoon05: 那我可以问狼人卡可以卖多少钱吗XD 11/07 00:13
11F：推 magamanzero: 资讯不对等不是能用来欺骗新手的理由 11/07 00:57
12F：推 isso: 哪来的骗？ 11/07 01:29
13F：嘘 CCPenis: 说欺骗太超过 11/07 01:34
14F：推 liwmewmew: 题外话，不知就法律角度，利用资讯不对等而获利的状况 11/07 01:38
15F：→ liwmewmew: 是否也会构成诈欺呀? 我的理解，可能要新手问卡片价值 11/07 01:41
16F：→ liwmewmew: 买家故意给错误的资讯才会构成，但好像蛮好奇的 11/07 01:41
17F：→ liwmewmew: 还是 11/07 01:41
18F：推 liwmewmew: 不过我查了一下，楼主举例的案例 11/07 01:44
19F：→ liwmewmew: 如果买卡方有打出(新手福利)等字样，可能会有问题喔 11/07 01:45
20F：→ liwmewmew: 而如果新手向买卡者提问卡片价值，买卡者故意误导的话 11/07 01:48
21F：→ liwmewmew: 那就铁定站不住脚了 11/07 01:49
22F：嘘 lise1017: 楼上整个好笑的逻辑 11/07 02:08
23F：→ lise1017: 楼上是有什麽内线交易吗卡片说明写的一清二楚 笑死人 11/07 02:09
24F：→ lise1017: 别以为新闻看多 还真的有两把刷子一样 11/07 02:10
25F：推 kenhiro5566: 单纯就法律角度而言 (新手福利)不算诈术 11/07 02:32
26F：→ kenhiro5566: 用资讯不对等去跟新手换东西 或许是不道德 11/07 02:32
27F：推 kenhiro5566: 但也不到骗这麽严重 11/07 02:34
28F：→ kenhiro5566: 如果他说这东西全伺服器只有我有 而且以後打不到了 11/07 02:36
29F：→ kenhiro5566: 我认为这才算是骗 11/07 02:36
30F：推 Minesweeper: 痾...你说的那个大火匕换战斗手镯的是我认识的一个白 11/07 02:43
31F：→ Minesweeper: 烂去反串的，他的格式是复制前几广的，结果他刚好被 11/07 02:43
32F：→ Minesweeper: 集火，快笑死 11/07 02:44
34F：推 truerice7435: 公会有人 战斗手镯 打94只怪有3个 . . . 11/07 03:38
35F：推 johnnycgi: 发文用意是很好的，不过就现实观点那也不到诈欺程度 11/07 07:52
36F：→ johnnycgi: 利用资讯不对等来获取利益，一直都是合理手段 11/07 07:53
37F：→ johnnycgi: 原PO文末不也说了，最值钱的是情报 11/07 07:53
38F：推 airtsubasa: 单从xx换xx来看 ，这哪算诈骗 11/07 09:22
39F：推 SourireMask: 你不能说他诈骗，他也没有不道德，不过你可以随时在 11/07 10:53
40F：→ SourireMask: 广戳破他 11/07 10:53
41F：→ SourireMask: 感谢时空心得 11/07 10:54
42F：推 ai6j8: 边缘人想玩时空强烈建议法3锁时，自己solo农怪解任都ok 11/07 15:51
43F：推 SmallBeeWayn: 同公会推 11/07 16:20
44F：推 vivianpig: 推原PO 只能大家都抓着良心共同维护良好风气罗XD 11/07 17:48
QQ|||我早上急忙看一下留言，想说事情大条了，
先跟大家说声抱歉Q口Q|||，我的用字没有斟酌过就发文了
下班马上赶回家上批踢踢修文
我先跟Minesweeper的朋友说声抱歉，
因为我以为那是第一个广播(因为我有往上翻到顶，没看到类似的交易广播)，
所以就想阻止这样的交易，所以跟着大家一起回广播(鞠躬状)
至於刷到3个战斗手镯，
原则上如果是刷三个分流，这样的机率也是有可能的
(看看祖坟有没有冒青烟，羡慕中QAQ)
或是他是分开时段刷三次，总计94只，
那他可以说是脸白到发亮(求教学)
题外话，
今天早上简单瞄几眼後就赶去上班，
午休杀去问一下我们的顾问这件事情(代价是一顿晚餐Q口Q，虽然这样的谘询费超便宜)
他的结论是不太可能达成诈欺(检察官不会想理你)，只能算民事的侵权行为责任，
不过像那种装公或装婆的，有去要金钱或装备的，就有可能成立(抖抖)
还有，SmallBee是蜜蜂喵吧(抖抖XD)
※ 编辑: demonicrunes (36.239.153.65), 11/07/2016 18:54:55
※ 编辑: demonicrunes (36.239.153.65), 11/07/2016 19:05:10
45F：推 liwmewmew: 我猜如我推文提的，买家要有欺瞒的行为来获利 11/07 19:30
46F：→ liwmewmew: 才可能是诈欺，不过某人逻辑跟阅读好像都很有问题... 11/07 19:35
47F：→ liwmewmew: 查了一下这里0篇文，到处推文讨炮，弱到不忍多提他... 11/07 19:37
48F：→ demonicrunes: 资讯不对称的确是诈欺得利的一种，像是二手车市场 11/07 19:59
49F：→ demonicrunes: 不过那种构成要件都写的很清楚，所以没争议 11/07 20:00
50F：→ demonicrunes: 这种的就真的非常勉强 11/07 20:01
51F：→ demonicrunes: 但也有成功的案例，不过状况很复杂 11/07 20:01
52F：→ magamanzero: 重点是後面那句话 新手福利 这是故意陷人於错误... 11/07 20:04
53F：→ magamanzero: 现实世界的话 87%会有问题 11/07 20:05
54F：→ magamanzero: 大概是现实社会广告 太多夸张的东西 才会认为正常 11/07 20:06
55F：→ demonicrunes: 所以我才会认为这种交易是有问题的(点头) 11/07 20:07
56F：→ magamanzero: 要做的话 就单纯买卖 啥都别说 这就没啥好说的 11/07 20:08
57F：→ magamanzero: 不过这世界是很黑的(看隔壁股版) 让人早点认识社会 11/07 20:09
58F：→ demonicrunes: 像我们出版社也常常告来告去(87%都是和解)，遇到问 11/07 20:12
59F：→ demonicrunes: 题，问就对了XD 然後事情要ㄧ直确认(整个题外话) 11/07 20:12
60F：→ magamanzero: 补充一点法律常识是好的 ~~~ 11/07 20:14
61F：推 Minesweeper: 不用道歉啦XD,他问题比较大 11/07 20:39
62F：推 Minesweeper: 看他被炮超爽der~ 11/07 20:42
63F：→ demonicrunes: 整个愧疚(鞠躬状) 11/07 20:43
64F：推 jingyesi: 诈骗跟买卖本来就一线之隔XD说好听叫做赚资讯不对称而已 11/08 00:30
65F：→ jingyesi: 一个愿打一个愿挨 套在双方都认知清楚价值的情况较洽当 11/08 00:31
66F：→ lise1017: 噗 某楼笑死人 还想说人诈欺 神逻辑 新闻看太多 11/08 01:28
67F：→ lise1017: 这种人还敢说人弱 我真的半夜 笑到睡不着 11/08 01:33
68F：推 liwmewmew: 惨，同情你3分，连战都不足为敌...一点论调都没有... 11/08 01:45
69F：→ liwmewmew: 看看後来大家在说啥，而你还在屁啥... 11/08 01:46
70F：→ liwmewmew: 说些有建设性的好吗? 让我看得起你一点 11/08 01:46
71F：→ liwmewmew: 只会吐废话的话，我还真不该浪费时间回你阿 11/08 01:47
72F：→ lise1017: 我打了2句你屁了4句 噗 笑死了 11/08 10:34
73F：推 liwmewmew: 我打几句有论点的，你没半句，你废话比100%。真是奇葩 11/08 10:56
74F：→ liwmewmew: 的弱，要战还言之无物 11/08 10:56
75F：→ liwmewmew: 以前在板上一堆人在那里讨论智或体、4板与否 11/08 10:59
76F：→ liwmewmew: 大家提出各种论点与推论，结果现在那些人离开大半 11/08 11:00
77F：→ liwmewmew: 留下的却是你这种的，通篇只有没任何意义的挑衅言语 11/08 11:00
78F：→ liwmewmew: 诈欺条件就列那里，瞒骗误导对方以获利就可能触犯 11/08 11:02
79F：→ liwmewmew: 你到底是要扯什麽呀? 通篇看不到你的论点，只会一直笑 11/08 11:03
80F：→ lise1017: 奇怪了 我为什麽要分享我花大把时间的这些资讯给陌生人 11/08 11:31
81F：→ lise1017: ？ 11/08 11:31
82F：→ lise1017: 然後看你的发言我难道不能笑吗 说实话我现在也还是在笑 11/08 11:31
83F：→ lise1017: 你没有权力要求来看板的任何人一定要分享资讯 甚至还不 11/08 11:32
84F：→ lise1017: 能笑 11/08 11:32
85F：→ lise1017: 这篇最後的结论就是资讯不对称的优势 我以前也有说过 11/08 11:38
86F：→ lise1017: 居然还想要人无偿分享 有这种人 但不是我 （笑 11/08 11:38
87F：推 liwmewmew: 是阿，我也不能要求你回文，甚至提供有意义的讨论 11/08 11:42
88F：→ liwmewmew: 你可以整篇之嘘文也不用说任何话，是我太看的起你 11/08 11:42
89F：→ liwmewmew: 只 11/08 11:43
90F：→ liwmewmew: 你来讨论板就只是想挑衅，不是要来参与讨论的阿 11/08 11:43
91F：→ liwmewmew: 前几楼推文我就直接点出了；0讨论，推文都在挑衅 11/08 11:43
92F：→ liwmewmew: 这社会最不缺你这种人了 11/08 11:45
93F：推 Slas: 不想分享资讯就闭嘴 出来嘲讽人又是想表达什麽？ 11/08 11:47
94F：→ Slas: 之前讨论法师4板那篇也是 拼命嘲讽版友又什麽都不讲 11/08 11:48
95F：推 liwmewmew: 他并没想过他大半辈子的大多资讯也都是别人分享来的 11/08 12:47
96F：→ liwmewmew: 这样的人格特性是很显然意见的，但我觉得更糟糕的是 11/08 12:48
97F：→ liwmewmew: 不单单只是不想讨论与分享，甚至是出来一直挑衅他人 11/08 12:48
98F：→ liwmewmew: 之前那篇文章他被一堆人洗脸洗到夹尾巴跑掉 11/08 12:48
99F：→ liwmewmew: 等风头过了，没人看文章了，再跑去嘘文自HIGH 11/08 12:49
100F：→ liwmewmew: 连回一篇文的勇气都没有，因为怕再被洗一次脸吧 11/08 12:51
101F：→ liwmewmew: 这样的人格与性个不值得我欣赏，我不会再跟他交流 11/08 12:52
102F：→ liwmewmew: 毫无意义 11/08 12:53
103F：→ liwmewmew: 格 11/08 12:53
104F：推 wl00725348: 炸 11/08 12:59
105F：推 vivianpig: 嗯…感谢除了那位以外的大家，的确是没必要自发性分享 11/08 14:09
106F：→ vivianpig: 资讯给他人，但当越来越少人分享资讯。当然你可以继续 11/08 14:10
107F：→ vivianpig: 高高在上，只是留下来看你高高在上的人就都不见了吧。 11/08 14:10
108F：→ vivianpig: 虽然营运差但游戏很多彩蛋，我还是希望可以资讯互通的 11/08 14:10
109F：→ vivianpig: ，谢谢提供资讯的各位前辈们。 11/08 14:10
110F：推 akaiwilly: 推三服 11/08 22:17
111F：推 johnnycgi: 既然不想分享资讯的话来这里干嘛？ 11/09 15:14
112F：→ johnnycgi: 你想过你所知道的资讯都是陌生人分享给你的吗？ 11/09 15:15
113F：→ litwild: 乱入嘲讽却让人看不出高明，也是蛮有格调的。 11/09 17:57
114F：→ lise1017: 不分享资讯总比你们这些整天分享错误资讯误导新手强多了 11/10 08:39
115F：→ lise1017: 难怪这社会八卦错误的垃圾消息满天飞 原来台湾都充斥着 11/10 08:40
116F：→ lise1017: 这些人 笑 11/10 08:40
117F：→ lise1017: 真是群自以为有分享资讯不论正确性就自以为高尚的一群 11/10 08:42
118F：→ lise1017: 更好笑的是分享了错误资讯还不能接受批评的独裁者 11/10 08:48
119F：→ lise1017: 我居然为了这种人 打了这麽多字 真是浪费时间 11/10 08:55
120F：推 johnnycgi: 正确不正确不是你一个人说了算 11/10 09:00
121F：→ johnnycgi: 你的论点来看你自己比较像是你所谓的独裁者 11/10 09:01
122F：→ johnnycgi: 这里从来没人说过自己是绝对正确的资讯提供者 11/10 09:02
123F：→ johnnycgi: 讨论的意义就在於汇集主观形成客观 11/10 09:02
124F：→ Slas: "不分享资讯总比你们这些整天分享错误资讯误导新手强多了" 11/10 09:35
125F：→ Slas: 这句话跟因噎废食有87%像 11/10 09:35
126F：→ Slas: 手握正确资讯不说却整天在萤幕後嘲讽人 11/10 09:42
127F：→ Slas: 这样对你口中的新手是会比较有帮助吗？ 11/10 09:42
128F：→ Slas: 有能力又不做事也并没有高尚到哪里啊 11/10 09:47
129F：→ Slas: 以法师4板那篇文来说 你指出问题後接下来只有不断地嘲讽 11/10 09:49
130F：→ Slas: 如果你直接讲出你的论点 大家是有必要打这麽多字吗？ 11/10 09:50
131F：→ Slas: 而且还不会发生你口中的"误导新手" 11/10 09:50
132F：→ lise1017: 讲到法师 4板我又忍不住要说了 现在根本没人穿4板 11/10 13:55
133F：→ lise1017: 法师大地塔第一件直接就是换布手套 而不是其他皮革钣金 11/10 13:56
134F：→ lise1017: 或鞋子 11/10 13:56
135F：→ lise1017: 当初直接就点名了 国际服满路上都是这样搭 直接报答案出 11/10 13:57
136F：→ lise1017: 来 有些人还是能执迷不悟 11/10 13:57
137F：→ lise1017: 就算拿不到大地的有些人也是拿220白 11/10 13:58
138F：→ lise1017: 对於这里 都直接报答案了还是有人能执迷不悟的乱瞎讨论 11/10 14:00
139F：→ lise1017: 这样还想让人继续分享 我也是笑笑的啦 11/10 14:00
140F：→ Slas: ？？那篇文章我从头到尾都只看到你从头到尾都在嘲讽 11/10 14:14
141F：→ Slas: 你只说了"国际服大家都这样搭"但是穿啥却一个字也没提阿 11/10 14:15
142F：→ Slas: 分不分享是一回事 但是有必要从头到尾都在嘲讽吗？ 11/10 14:17
143F：推 gzzzneww: 推这篇 11/10 23:52
144F：→ lise1017: 我有说3板1布手喔 原因是为了魔法增幅 只是原作者听不进 11/12 17:57
145F：→ lise1017: 劝认为那一点魔增不重要 11/12 17:57