各位板友好，我不是专业译者，只是对翻译有点兴趣，想问问各位译者一个不知道算不 算重要，但我想很久都得不到答案的问题。文可能有点长。 有在逛Marvel板的人应该都知道，有许多译者把英文故事翻译成中文後分享到板上去， 而我想问的问题主要是在看了〈Reddit极短篇：有些不对劲〉（文章代码：#1QBfzFX8） 这篇文之後产生的。这篇故事很单纯，就是某生物发现「she」挂掉，肚子饿於是就…… 最後揭晓该生物是宠物猫的一篇短文。 （reddit原文已删除，页库存档网址：https://goo.gl/jGXLA3） 我想问的问题是：以这篇故事来说，在中文有「她」这个字可用、而且主流是使用「她 」来指女性的情况下，把原文的「she」翻成「他」会不会有点不尊重原文？ （纯粹指书面翻译，口语另当别论。） 我个人是觉得不太尊重（原因底下会说），不过不管怎样，这个疑问想必会引发读者的 各种反面意见或是一些衍生疑问什麽的，我想到的有以下几个： ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ Q1：从故事去判断性别不就好了吗？ A1：以该篇文来说，还真的无法判断。虽然「独居」、「养猫」、「（自杀前）时常大 哭」等等描述会让我先想到女性，但是这未免有性别刻板印象的疑虑，好像男人就 不可能这麽做的样子。所以说，不看原文就无法得知猫主人的性别。 Q1.5：你的意思是，原作者把猫主人设定为女性就是有刻板印象存在罗？ A1.5：呃，不知道会不会有人这样问，总之我觉得「设定」和「要读者自己判断」是两 回事。 Q2：不知道「他」也可以指女的吗？中文程度很差欸。 A2：「他」可以指女的没错，但如Q1所说，光从剧情叙述完全看不出来猫主人的性别， 也许会有读者以为猫主人是男性。 Q3：误以为是男的又怎样？对这个故事来说性别又不重要，看得懂就好啊，用「他」是 有差喔？ A3：我也觉得对这个故事而言性别的确不重要，但是重要与否应该不是由读者或译者决 定的吧？或者，就算原作者也认为这篇猫主人的性别不重要好了，问题是原文已经 明确用「她」指出是女性了，结果译文却看不出性别。若中文的第三人称本来就没 有性别之分，或者虽然有性别之分，但主流是一律用他指称任何性别，那也就算了 ，可是如果其实大多数时候都有分（她、他），只是译者出於个人理念选择不分， 那会不会有点不尊重原文呢？ 事实上，我就是因为「从故事中看不出猫主人性别，且性别对这个故事来说并不重 要」才选择这篇译文来问的，「不重要」可以当成理由的话，那是不是任何对於故 事剧情来说不重要的细节都可以自行更改呢？例如把猫咪咬下的部位改成小腿啦， 甚至把宠物猫改成宠物狗啦，反正不影响故事啊。举的例子可能很烂，但我只是想 表达「性别对这个故事来说不重要」这点应该不构成理由。（对了，我并不是说该 文译者是觉得性别不重要才不分他她的。） Q4：第三人称有性别之分明明是近代才有的，以前根本没在分，硬要分「他」和「她」 是不把女人当人喔？ A4：我google了一下，以英文来说，「she」这个字一开始是为了语言上的方便而出现 的（我想大概是方便指称某某人的时候不用再添加一堆叙述吧）；以中文来说，「 她」这个古代就有、但意思与现代用法不同的字，是近代外国着作传到中国之後， 中文创作受其影响而渐渐开始用「她」来指称女性第三人称。 而「用『她』这个代名词＝不把女人当人看」这个论点我没google，所以不知道是 何时开始出现的。我很好奇，有多少人是真的觉得「用『她』这个代名词＝不把女 人当人看」？因为直到Marvel板板友对於译文的两派意见出现前，我都从没想过这 个问题……即使得知有这个说法，也没因此就觉得「啊，这样好像真的不把女人当 人看欸」。 我觉得，中文创作要用「他」或「她」，那是作者的自由，而英文创作也是如此， 所以就算要批评不应该使用「she/她」这个代名词，那也该批评原文作者才对，译 者只是忠於原文而已。 Q5：说那麽多，搞不好原文作者根本就不在意译者没有翻出猫主人的性别。 A5：搞不好真的不在意也说不定，但谁知道呢，我只是以译文读者的角度来问问题而已。 以下是衍生疑问： Q6：照你这麽说，是不是第二人称的「你」、「你」都一定要分清楚？ A6：英文的you没有分性别，我觉得译文要不要分是看译者。其他语言我不熟所以…… Q7：这篇译文底下明明没有人提出这个问题，为什麽不挑其他篇比较有争议的文来问？ （该译文译者最近的译文都一律用「他」作为第三人称代名词，所以其中几篇文底 下有些板友推文表示有点疑惑） A7：因为其他篇都有提及「女儿」、「女友」、「女性名字」等等的，跟这篇除了「 she」、「her」之外就没有其他线索（？）的故事不同。 Q8：那其他篇也只用「他」的译文呢？读者明明可以从上下文判断这句的「他」指的是 哪个角色，看不懂多看几次不就好了？看几次都看不懂是你自己阅读能力有问题。 A8：问题来了，不管读者阅读能力是否有问题，如果照着原文代名词翻译可让文章更好 懂，可让读者「一次就看懂」，那坚持一律翻译成「他」不就失去「让不懂原文的 读者也可容易理解」的目的了吗？当然，我指的不是把原文风格本来就难懂的文翻 译得易懂，而是指原文易懂的话，译文也要易懂吧。我是读者的话我会觉得，明明 英文母语读者（或看得懂英文的非英文母语读者）看原文看一次就懂了，为什麽我 看译文还需要确认上下文？例如一样是该译者分享在Marvel板的文，〈Reddit极短 篇：小丑雕像〉（文章代码：#1OEjGzC3）这篇，就有板友提到曾回头确认保姆性 别。 Q9：所以译者必须由「主流」来决定自己的翻译原则？ A9：不是啊，Q7也提到，如果有其他线索的话，一律用他依然可让读者知道角色性别； 虽然不是说争议会因此完全消失，但比起没有线索可循、连从代名词都看不出性别 的文来说，至少算是比较尊重原文吧？而如果未来哪天台湾渐渐开始推广不使用「 她」作为人称代名词，那就另当别论了，我这篇文也只是以目前的主流用法为基础 提出疑问。 Q10：译者是无偿翻译，要怎麽翻是他自己的自由吧。 A10：这个，我也不知道「是不是商业作」会不会影响我那个疑问的答案，也许真的是译 者自己的自由吧…… ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 大致上是这样，想知道大家的看法如何，谢谢。 给End的人的版本： ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 我想问的问题是：以Marvel板〈Reddit极短篇：有些不对劲〉（文章代码：#1QBfzFX8 ）这篇故事来说（reddit原文已删除，页库存档网址：https://goo.gl/jGXLA3），在 中文有「她」这个字可用、而且主流是使用「她」来指女性的情况下，把原文的「she 」翻成「他」会不会有点不尊重原文？毕竟从故事描述中看不出猫主人性别，而「性别 对这个故事而言不重要」这点应该不构成理由吧（可以因为不重要就不管吗？）。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.234.93.138 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Translation/M.1514379008.A.39F.html 谢谢回应～好奇如果是给同样做翻译的人看，会有怎样的评判标准？ （因为一开始也是想知道翻译经验多的人的看法才发来这里的。） 我也是这样想的，如果社会主流倾向於不区分性别，那就不太会有争议了。 （当然啦，这样的话我一开始就不会有疑问了XD） 哈哈，我个人认为真的不太尊重原文，所以才会用比较批判性的说法， 不过另一方面也是刻意先列出我觉得可能会出现在推文回文的意见， 因为想知道自己的想法有没有什麽盲点。 虽然不知道分析哲学是什麽，不过听起来很难XD。 嗯，我问的那篇译文刚好就是无法从上下文判别的， 而且看起来也无法藉由添加形容词或句子来突显性别。 总之就是每个人有每个人的想法吧，即使不是要求精准的文章， 还是有像我一样会在意的读者，但也当然会有觉得这无所谓的人。 是啊，所以我才说其他语言我不熟啊XDD，这篇主要在说英翻中。 你说的一般读者指的是不懂英文的吗？ 如果单指宠物猫那篇，看起来我确实有点钻牛角尖， 至於其他篇译文，我看Marvel板有些板友只是纯粹觉得男女混用他会有点妨碍理解， 他们不见得都懂英文，更别说找原文来看了，但依然会觉得翻得精准一点 比较易懂，所以我想这跟看不看得懂英文无关吧，就只是在意与否的问题。 「如果今天不是『书面』翻译，而是『口语』翻译呢？」 可是我问的就是针对书面翻译呀（我好像应该在文中讲清楚一点？）， 口语完全是另一回事了。 至於用更多不同形容词或用字去突显性别，我是觉得， 中文创作方面，是作者个人的自由，也的确考验作者的写作功力； 英翻中方面，又要一律用他，又要多添加一些原文没有的词句去突显性别， 虽然或许可说是每个译者的风格不同，但我是感觉很多此一举啦。 ※ 编辑: FFMHLand (114.26.4.227), 12/29/2017 11:21:37 宠物猫那篇的确很极端，也因此我才会选那篇来讨论～ 衍生疑问的Q8也有提到其他篇译文，而讨论的重点就跟较为极端的文不同了。 （这麽说来，说不定我应该用回文来讨论其他篇译文，毕竟重点不同。） 自行翻译来讨论其实没有必要啦，因为我疑问的只有第三人称代名词而已XD。 男女可互换这点，Q3提过了所以这边就不再提了。 我知道不是针对我啦，就是刚好彼此支持不同论点而已～ 话说我以为「用更多不同形容词或用字去突显性别」指的是添加原文没有的词句， 不过看你最新的推文，指的其实是不改动原文句子，只藉由微调译文的用字遣词来突显？ 这听起来太强了吧！想像不出来要怎麽办到@@，有这样的文章的话很想观摩一下。 原来如此。不过，若在无法从上下文看出性别的文章里还是坚持这样翻译， 我个人是觉得不好啦。 说起来，现在才突然发现，我文中忘记说到还满重要的一点。 之前在网路上看一些译者的翻译心得交流，他们提及， 要尽量做到「译文给译文读者的感觉 = 原文给原文读者的感觉」。 我看了就想到，以前看电影恶灵古堡3，有个角色自我介绍说是Kmart， 字幕翻译成家乐福，这是个笑点。从两个不同的角度来看怎麽翻译： 1. 直翻成凯玛百货，这是「忠於原文」 2. 翻成台湾人比较熟悉的家乐福（或是其他知名量贩店），这是「忠於原文给 原文观众的感觉 而回到这篇文的主题，在无法藉由人称以外的叙述判断出性别的文章中， 把she翻译成他的话，感觉不管是： 1. 「忠於原文（she）」使用「她」 还是 2. 「忠於原文给原文读者的感觉（知道猫主人是女性）」使用「她」 就都没有达成了。 不过跟我一样会在意这个的应该很少，至少原文底下的推文完全没人提及XD ※ 编辑: FFMHLand (125.230.146.17), 02/11/2018 19:28:02 没想到这麽久了还有回应XD 虽然口语上没分，目前书面（不论是书本还是影片字幕）几乎都还是会分， 所以我才想两者分开考量应该也算是合理的。 严格说起来确实是，只是一方面现在「他」多数时候都是指男性（「他们」除外）， 或者至少我看到这个人称时第一个想到的是男性（我相信大部分人也是吧）， 另一方面这算是没有选择（没有专指男性的「ㄊㄚ」）下的选择，然而she翻成「他」 却是明明有个专指女性的「她」却选择不用，所以我觉得相比之下不算不忠啦。 ※ 编辑: FFMHLand (61.223.166.202), 03/15/2018 22:40:04