作者Issagn (NTI)
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标题Re: [杂问] 关於进板画面的巴别塔
时间Sun Aug 21 22:21:09 2016
※ 引述《mgmgars (卫实稻昵榴)》之铭言:
: 怎麽好像变成在讨论圣经XD
: ※ 引述《Issagn (NTI)》之铭言:
: : 1. 你或许可以再细读我列出的圣经章节。
: : 我quote的经节里上帝说[T]his is only the beginning of what
: : they will do; Nothing that they propose to do will be impossible for
: : them.这样,如果上帝不肯定人类有伟大潜能,那这段话其实就很难成立了。
: 只看这句认定神肯定人类有潜能不太妥,毕竟英文译本也是翻的,搞不好还是译本
: 的译本...当然不是说不能参考,只是若真要「细读」,只细读这段英文够吗?看
: 希伯来原文不是更好?
: http://biblehub.com/lexicon/genesis/11-6.htm
: 我要自首我的英文烂得要命,这是在说人们想做的事其实是不好的事吗?
: 如果这样神真的在肯定人类的能力吗...
:
(a)巴别塔就是那一章的1-11节,如果硬要去推到哪个语言更好,算是离题。按这
逻辑,。就算会lostin translation,会差多少、差在哪里,也不是你我说得定;
就算说得定,也要说出个具体吧。
(b) 按照上面的逻辑,所以不以希伯来文为基准的讨论,是不是都不成立或者毫
无价值?这恐怕鲜少人接受。
. . 2. 或许不是无知,是有比人类想像更高远的终极管道(透过基督)来完成人、圣
: : 共融。
: : 3.「彰显自己」不是universal的解读,非基督信仰的人解读不尽然是这样。
: : 整体去读谈到巴别塔的圣经前後文及Derrida曾引用的犹太学派解读,他们建立一座
: : 城,想要「为自己立一个名」,意思是要让那座城成为他们自己的地方。这有点
: : 像古代飘洋过海或千山万水到某个地方的祖先,安定下来之後,希望能够世世代代
: : 安居在那个地方。
: 城或许是这样,但塔呢?安居需要盖通天塔吗?
有机会请你去读一读Derrida的作品及其中所引用的犹太学派的解读喔。
. (1) 以故事的逻辑不会有点怪怪的吗?如果只是要安居神为什麽还要变乱他们的口音?
: (2) 立名的章节
: http://biblehub.com/lexicon/genesis/11-4.htm
(1) 如上所说,有机会请你去读一读Derrida的作品及其中所引用的犹太学派的解读喔。
如果觉得麻烦,就麻烦您去问上帝吧。
(2) 不是很了解您贴这连结的原因。
: : 4. 十字架曾是屈辱、反叛的象徵,透过divine intervention,它就不再象徵屈辱
: : 反叛、。退一步想,就算巴别塔曾是人类骄傲的象徵,透过divine
: : intervention,产生了语言的多元,会不会就不再象徵人类的骄傲?
: : 所以我上一篇才说啦,只能端看各人想怎麽解读了XD
: : 突然觉得自己挑了一个好难的东西讨论,希伯来原文简直就跟天书一样XD
所以我就言尽於此。大家自行体会。重要的是,大家保持开放的心胸。对於巴别塔的看
法,也不是一定要框限在某个信仰。就这样~~~
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※ 编辑: Issagn (59.126.164.164), 08/21/2016 22:28:01
1F:→ mgmgars: 嗯 有空我会看看 我贴的那个章节就是讲立名的章节啊... 08/21 22:31
※ 编辑: Issagn (59.126.164.164), 08/21/2016 22:33:31
2F:推 luciferii: 其实不知道原PO在纠结什麽? 巴别塔故事一个典故, 08/23 01:09
3F:→ luciferii: 所谓的"故事本意"是读者自我阐释不同而已,译者单纯 08/23 01:10
4F:→ luciferii: 借用的是典故本身内的巴别塔形像 08/23 01:10
5F:→ luciferii: 故事就是一个典故 08/23 01:10
6F:推 luciferii: 就跟我们常常借用 Lucifer 当成恶魔形象但很少去管他 08/23 01:12
7F:→ luciferii: 在经里的本意一样... 08/23 01:13
8F:推 fw190a: 问题是,巴别塔到底是语言统一还是分裂的象徵? 08/23 02:12
9F:推 luciferii: 巴别塔是语言分裂的起因,是语言统一的目标 08/23 11:46