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直接切入正题: ※ 引述《TwoFour (小布)》之铭言: : 1. inventor of the popular Grenaditte and New Voice flutes and piccolos, : "he is making a career defying norms and stretching comfort levels." defying norms: 打破常规、挑战传统的概念 comfort level/zone: 人对於平日常见的事、物、观念都感到有安全感,不需要花           多余的心思去学习或突破一些既定的印象。 making a career: 将 xxx 当作人生事业 (eg. making a career out of looking great in front of cameras) 这里用 stretch,意思就是并非去强硬突破一般人所能接受的,而是试探性地让一般人 在能接受的范围之内感到惊讶/惊艳。 : 2. Geoffrey points out that flutists must "stretch mentally" to apprecite their : unique : qualities. "While it seems flutists like to purchase the latest bells and : whiltles for their : new flutes, stretching newness too far tends to turn flutists into : traditionalists." 这里的 stretch 跟上面的 stretch 意思差不多。就是「撑到极限、挑战自己」的意思。 Bells and whistles 是指配件没错。就是周边「有的没的」,非必要性的东西。 我想关键在於 "stretching newness" 这个地方,stretch 的是谁,为什麽要 stretch? 考虑到这篇文章是关於乐器发明者,我的解读是作出 stretching 这个动作的是发明者, 而被 stretch 的是演奏家。 这麽一来,後面这句的解读就是: 虽然演奏家很愿意为长笛买很多有的没的,(发明者)如果搞出太多新名堂,是会把 一般肯花钱的演奏家变成传统份子的。(他们被吓到,不敢买了) 找不到原文,而且本人没在吹长笛,所以有错还请前辈们多多指教 XD --



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◆ From: 111.67.50.151 ※ 编辑: weeee333 来自: 111.67.50.151 (01/12 22:29)
1F:推 TheRock:我觉得你对 stretch 的解读不太对。与其说是让人们在可接 01/12 22:38
2F:→ TheRock:接受的范围内感到惊讶/艳,不如说是扩大、展延人们可接受 01/12 22:39
3F:→ TheRock:的范围。至於第二段的 stretch,我认为没有「撑到极限」的 01/12 22:40
4F:→ TheRock:意思,本意恐怕只是希望长笛手在思想上「多点弹性」。 01/12 22:41
5F:→ weeee333:Well, OK, that's also a valid interpretation. 我想强 01/12 22:40
6F:→ weeee333:调的是 stretch 与 break 之间的差异性。Stretch 的最终 01/12 22:41
7F:→ weeee333:效果应该还是在「可接受范围内」,像後面那句 stretch 过 01/12 22:41
8F:→ weeee333:头,就会造成反效果。我想本来接受度在 X,被 stretch 过 01/12 22:41
9F:→ weeee333:後变成 150% X 也是没错... hmm。 01/12 22:42
10F:→ weeee333:Oops. 我编辑一下,把你的推文整理在一起 囧 01/12 22:42
※ 编辑: weeee333 来自: 111.67.50.151 (01/12 22:44)
11F:→ TheRock:「在可接受的范围内」这种说法表示你以「预想的接受范围」 01/12 22:42
12F:→ TheRock:为限制,那又怎麽会让人的接受范围变大呢?这是说不通的。 01/12 22:44
再读一遍本文里写的,我也觉得我没有把 stretch 这个词的「开拓性」写出来。 应该这麽说,每个人的接受度/既定想法并非是绝对的。之所以会用 stretch 这个动词, 就是因为它暗指人的接受度跟既定想法是像橡胶一样柔软可调适的。 会提到「接受度」的原因是因为我想把 stretch 跟 break/over-stretching 作出 区分。
13F:推 usread:我的解读是第二段全是在谈长笛手本身,与发明着无关 01/12 22:47
14F:→ usread:发明"者". 01/12 22:48
15F:→ weeee333:我起先也是这麽认为,但我无法理解 stretch newness 过头 01/12 22:50
16F:→ weeee333:怎麽会变成 traditionalist。感觉逻辑上哪里不太对... 01/12 22:50
17F:→ usread:stretch其实不用把"可接受"拉进来,而是"尽其可能/尽能力" 01/12 22:50
18F:→ usread:newness就是接前句b&w而来呀.就像高尔夫球玩家喜买各式新具 01/12 22:51
19F:→ usread:stretch mentally才会超越comfort levels.倚赖新玩意,反而 01/12 22:52
20F:→ usread:精神懒惰,就没有defy norms了 01/12 22:53
21F:→ usread:在本身精神、技巧上突破传统,而非靠工具吧 01/12 22:54
缺少全文的状况之下,我们只能以句子里的线索来进行推理,而看到 "stretch mentally" 的时候,我想我们都会马上想 "mentally, as opposed to what?" 接着预期後面是一个 反差的东西。又因为 stretch mentally 在这里是一个正面的感受,後面的 "traditionalist" 就会被解读为一种负面的事情。很有趣 XD I don't think there can be a right or wrong answer (not unless we have access to the original article), but I definitely see your way of interpreting it. Especially since that's how I approached this sentence at first. 这是你在上一篇提到的「转换能力」吗?我觉得在不完全懂句子的状况下可以透过各种 线索来猜文句意义,是原原po一个很宝贵的阅读技巧。
22F:→ TwoFour:想请问w大 关於defy norms,comfort level这些词汇你是怎麽 01/12 23:04
23F:→ TwoFour:查到的呢? google也查不到 都是自我理解的吗? 01/12 23:04
"Comfort zone" 这个概念是高中时的英文老师教我的。我没有什麽学术性的根据,但 以我个人的经验来说,comfort zone, defying norms, challenging the system 等等 概念是西方文化最重要的元素之一,我从小就受西方教育,自然躲不掉 XD 反过来说,一般台湾高中生一定会学的孔孟、中国文化基本教材,我只上过一点点, 可说是完全不懂。板上很多高手提到比较需要国学知识的梗的时候,很多人或许觉得 是常识,但我就得去找东西来看才能了解。 以非本地文化圈的人来说,要多懂这些字典里查不到的东西,除了多接触,可能没有 别的好办法了... 但考虑到英文的特性,我会建议你一件事,就是读英文的时候想像力要丰富一点。 英文是一个极富延展性的语言(板上高手这麽多,我下一个这麽武断的结论,有点害怕) 有的时候解读英文时不要太局限於字面上的意义。这样「玩」英文,搭配上前述「以 线索推理全文意义」的技巧,读起来应该能理解得更完整。 还有就是,多花点功夫 Google 片语。我实在无法想像二三十年前的译者要多强大 XD 现在有了学术通俗皆宜的网路(尤其是有了强大的搜寻引擎),我们的工具比二三十年 前的人强太多了。相对比起来,能力越强,责任就越大 XD With better tools, we should strive to do better work. It almost feels like we no longer have an excuse to do a poor job and get away with it nowadays XD
24F:推 TheRock:拿与传统稍有不同的东西,人们可能会觉得好奇、新鲜,甚至 01/12 23:06
25F:→ TheRock:去接受(mentally stretched),但如果差太大,搞得惊世骇 01/12 23:07
26F:→ TheRock:俗,恐怕就会令人难以接受而回到老路去 (traditionalist) 01/12 23:09
↑这跟我的解读类似。
27F:→ usread:应该不是与他人的关系或令他人觉得如何?而是乐者本身? 01/12 23:14
28F:推 TheRock:这篇文的背景,我想是在介绍 Geoffery 这个人还有他做的事 01/12 23:38
29F:→ TheRock:情。Geoffrey 使用与过去不同的材质制作长笛。在第二段中 01/12 23:39
30F:→ TheRock:出现了 their qualities,指的应该是这些新型乐器的特质。 01/12 23:42
31F:→ TheRock:所以我认为这里指的是「人们的想法必须多点弹性,愿意去接 01/12 23:43
32F:→ TheRock:受新事物,才能领会这些创新乐器的好」然而,创新是把双面 01/12 23:44
33F:→ TheRock:刃,些许创新也许能吸引「好新奇」的长笛手们的兴趣,但新 01/12 23:44
34F:→ TheRock:鲜过了头,可能就会让长笛手们却步,转而拥抱传统。这样。 01/12 23:45
35F:→ usread:嗯但我觉得也可能是指florist不要只图买新奇「器」件,不要 01/13 00:01
36F:→ usread:stretch外在的newness,而是stretch自己内在的mental力.当然 01/13 00:03
37F:→ usread:还是要以原报导前後文为准. 01/13 00:04
38F:推 lifegetter:stretch 还可解为 pushing the envelope(开拓? 01/13 08:53
↑这跟 TR 的解读类似。I think it's an appropriate interpretation. ※ 编辑: weeee333 来自: 111.67.52.48 (01/13 13:37)
39F:→ usread:开篇破题,就直指郭是以突破传统提昇自我为志业起家突破 01/13 14:29
40F:→ usread:所以stretching一定是好事,事实上他能发明出新的"器",正是 01/13 14:29
41F:→ usread:源於他在"心"上突破超越,stretch mentally.但不是为新而新 01/13 14:31
42F:→ usread:而是打破框架不安於现状comfort zone/level,器新其实是心新 01/13 14:32
43F:→ usread:在心态精神思路,物质的结果是反映其新.所以一味买器件者,心 01/13 14:32
44F:→ usread:若不新就仍如旧.用新器却无新心就无法appreciate欣赏品味出 01/13 14:33
45F:→ usread:新器之美.一切外在器用之"真"新真突破,其实心之新的果实 01/13 14:36
46F:推 lifegetter:斥堠兵拓展的新和伞兵落点的新支持度不同,有不同後果 01/13 14:52
47F:→ usread:感谢原原po,因此知道了一位了不起的台湾人,网上有中文访问 01/13 15:00
48F:→ usread:作器者的心新而器新,用器者的心新而能发挥新器更上层楼 01/13 15:02
49F:推 lifegetter:想当初12孔新笛出来,让很多人惊觉「居然可以降做」 :p 01/13 16:14







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