https://zhuanlan.zhihu.com/p/64255574 营造同人社团间的交流网络：东方LiveParty推手大米专访 2017年以来，中国大陆地区的东方同人活动遍地开花，各地在举办专展(THO, Touhou Only)的同时往往也会於同日举办夜场的LiveParty，让不辞远道而来的同好得以尽兴。这 番盛景，除了舞台上的表演者和摊位上的创作者，也离不开现场的工作人员和在幕後沟通 各个社团、协调各种事务的推手。其中，长年奔走各地，协办展会并主办LiveParty的大 米（米仙），便在现场工作和活动策划上面积累了丰富的经验，对外与多个日本社团建立 了合作关系，对内且组织「车万神仙联萌」QQ群将各个社团的主事者联络了起来，推动了 各社团之间的联合企划，包括由多个同人音乐社团合作、2019年2月首发於《东方华灯宴 》、将在今後一段时间内用作东方LiveParty的中文主题曲〈星光不夜天〉，以及将在大 江南北各地开花的〈春光献祖国〉真人歌舞（已於4月6日河北THO由Yonder Voice的瑶山 百灵瑶姐演唱）等等。 作为出摊的社团之一，我最近在2018年底的南京THO，和2019年3月9日的广州「东方游剧 天」现场都感受到了主办方在各方面工作的妥贴周到，因而与大米作了简短的交谈，约定 等他忙完以後来作一次访谈。随後，我又约了游剧天的主催虫虫子、「全国东方地方调查 组」的晚岚、疯帽子茶会的叶紫蝉和「东方求闻寻昔」的夏目一起建了一个多人聊天群， 於3月19日晚上和大米用QQ电话进行了联合访谈，请他分享一这方面的历程与心得，以下 便是初步整理後的访谈记录，内容若还有不尽准确、完善之处，敬请指正。完整版将收录 於《东方文化学刊》第十期，预定6月16日於台北的第三届「博丽神社例大祭in台湾」首 发，也请期待。 一、入坑经历 胡逆天（以下简称「胡」）：先从最普通的问题开始吧。请问你是什麽时候开始接触《东 方》，然後几时开始参与同人活动的？当时的情况是怎样？ 大米（以下简称「米」）：大概是07年的时候，大学动漫社例行活动有人带来了《永夜抄 》，感觉很有意思，拿回宿舍同宿舍舍友一起练习了一段时间，这个不算入坑。真正入坑 是在VeryCD淘歌的时候偶然发现了「东方同人音乐」这个大类，还记得第一个听的专辑是 C-Clays的《水笼-MizuKago》，然後就一发不可收拾。 真正参与同人活动，是大概08年南京第一次CJ同人会的时候，我们药科大学朔夜动漫社有 去摆摊，当时作为社团去参与的。其实也没有什麽作品卖，单纯是去交交流而已。从第二 届开始，我负责CJ同人会的Live舞台，就算是正式开始在同人展上参加工作了。 胡：从当年到现在，你平常住在哪里？学过什麽专业，做过哪些工作？ 米：从那个时候到现在我一直住在南京，虽然学习的是国际贸易专业，但一直从事的是舞 台技术、舞台管理和活动制作的工作。 晚岚（以下简称「晚」）：那您是从什麽时候开始举办活动的呢，迄今为止，举办过哪些 活动呢？ 米：如果不算学校的活动的话应该是08年开始参与办活动……要算上学校的话，那麽05年 就开始策划活动了。 晚：那是从什麽时候举办东方主题的活动呢？ 米：真正开始做独立的东方活动应该是15年的东方乐祭，之前14年有在南京CXC漫展里面 搞一次展内的东方乐祭，也以技术人员身份参加过成都CAF那两次幽闭乐祭，15年之後就 是16年和17年的东方乐祭，以及18年开始的东方Live Party。 晚：我记得当年乐祭是在全国几个大城市巡回演出，为什麽後来停止了活动，转而开始举 办LiveParty呢？ 米：这个确实是成本扛不住，乐祭的开销太大了。难以维持。当然还有一些不可抗的因素 ，或者是说运气的因素也导致了乐祭可能要暂时调整一下，以备之後再战。 胡：我再问一个问题，开始参与办活动，再到开始自己主办活动之後，你的视野有什麽不 同？就是你会思考的问题，你关注的东西，你会接触到哪些人，跟他们谈些什麽，等等。 米：参与活动的时候更多的是把自己负责那部分做好，对接好相关人员，在具体技术上去 寻求进步和突破。自己主办活动的话，那就要全面地考虑问题，市场、内容制作、相关合 作模式、运营、执行管理等等都要自己考虑。主办活动最重要的其实是责任担在自己身上 ，怎麽去负起责任，管理好这个项目，不让它坑掉。所谓的「坑」其实就是不负责任。 二、与日本社团的建交 胡：今年3月9日的广州THO，主催虫子邀请到了日本东方同音社团中着名的幽闭星光、魂 音泉、少女分形组成「东方SOS」来演出，这是很令人瞩目的成就，而你在现场四处奔走 ，帮忙沟通和协调舞台工作，我们也都看在眼里，很是佩服。那麽，你先前是怎麽接触到 那些日本社团，开始建立信任关系的呢？ 米：其实说起来也比较巧合，当时国内主办之间有一个小联盟一样的组织，然後有一次成 都CAF那边的音响师水平不行、也不会日语，我就去帮忙联络，於是认识了，後来就做技 术工作，就有了比较好的关系。 胡：目前这些日团对海外发展，有着什麽想法和方针呢？ 米：其实日本市场已经饱和了，也愈来愈难做，所以他们（日本社团）也很想去海外发展 。其中幽闭是比较早到海外，他们相对比较熟悉中国的情况。当然因为民族性的关系，大 部分日本人到了海外会比较不适应，所以就是「想出去又不敢出去」的状态。不过有些比 较熟悉的地方，如台湾地区，文化相近，管制没有那麽多，就会比较喜欢去。像我2月刚 去台北FF33就看到很多日团。 晚：那麽「东方SOS」那边在这次广州活动结束以後有什麽感想？ 米：SOS他们的作品在中国先前就很知名，这次也卖得很好，也觉得我们这里氛围好。以 前没有这麽多的THO活动，他们能去哪里演呢？他们的作品又卖给谁呢？同人社团毕竟还 是要靠卖自己作品来赚钱。正好最近我们线下活动一下子起来了，他们也就有了机会，甚 至是自掏腰包来我们这里。 晚：还有我想问问，就是像以前还没有东方SOS这个活动的时候，东方LiveParty在THO的 下午是会有个MiniLive的，那现在有了东方SOS後，他们会不会对你们有什麽影响之类的 ？ 或者说需要合理安排什麽的？ 米：这个肯定是要进行合理安排的，其实只要我们把时间、需求这些互相协调好，一般来 说也不会有什麽问题的。 三、「神仙联萌」缘起 晚：那我们再说回国内，像目前这种THO、茶会、各种线下活动啊这种逐渐增多，这是怎 麽办到的？ 米：这就是我去年成立「车万神仙联萌」，各活动的主办拉到一个群，想要达到的目的。 为什麽以前国内东方最顶峰的时候没有达到现在这种程度，就是因为以前这些资源没有被 整合起来。之前我以为有「神仙联萌」这种组织，到处找人问，结果都告诉我没有。所以 我就建了一个。 以前大家还是缺乏沟通，想办活动的人，找人、找资源、找方法都很难，像你去邀请社团 ，得去上微博一个一个的去问，现在你直接在群里发个公告就行了，当时光是找这些资料 就花费了太多的精力了。以前我听过一句话，不知道是马云还是刘强东说的，反正就是-- 你做事情能不能成功，关键在於你能不能为这个行业提高效率、降低成本。 现在神仙联萌完全达到、甚至超越了我当初预期的目标。本来我只想在各个省会城市去做 活动，结果现在很多二三线城市都自己开始办起了活动。这是我没想到的。 胡：我看到神仙联萌的成立时间是在2018年4月15日，当时是一个什麽情况呢？ 米：其实也就是在去年准备上海CP那段时间建的。当时神仙联盟成立第一件事情，就是在 ＣＰ的东方专区搞了一个ＵＮＯ牌。你看人家其他的圈子专区都有专门的活动，东方也算 是很大的圈子，也生存了很长时间，所以我们也就做了一个扑克牌让来客收集。以前ＣＰ 找人来负责东方专区，都是随便抓人，今天是你，明天是他这种，我们也是一头雾水就去 帮忙，零零散散地做。就有联盟以後，大家就变得有组织有体系一点了。 胡：这个群的作用，我觉得可以说「居功厥伟」。尤其我在这群里的感觉，就像是在一个 可靠的公司跟一群靠谱的同事共事，这里的人真的就是有心做事，也真能帮得上忙的。 米：我们经营这个群也是定位在干正事的，你总不能让一些奇奇怪怪的人进来吧，这个你 得制定一个标准，设置一个门槛，不然这最後也会变成像那种除了东方然後什麽都聊的群 。 胡：我再问一下，日本那边存不存在像我们「神仙联萌」这样的组织呢？ 米：我在台北问了博丽神社社务所的北条，他说也有一点，但日本社团既然已发展那麽多 年了，「小圈子化」的问题也就比较严重，人与人之间可能有过节，各个社团之间也可能 有互相看不起的情况，所以我们国内现在的和谐真是很难得。我是听说，日本以前东方圈 也有相对和谐的时候，但时间一久小圈子就出来了。 胡：我之前在台湾，就没有碰到这种串联各个社团的群组。第一二届台湾例大祭，也都是 专业办展会的公司承办的，虽然他们当然也是了解ＡＣＧ才能来做这方面的生意，我们从 申摊、寄货、出摊到收摊，按规矩来，也没出什麽意外，但就是没有在这里这种「我知道 大家都是朋友」的安心感。在这里我如果有问题要问，在展会的QQ群里一发，或者直接找 负责人，很快就会得到回答；如果出了什麽状况，大家也会帮忙。 米：大陆现在做到这样，也是我们这边抱团取暖的结果，所以也算是因祸得福吧。 四、论THO展会的举办 晚：我们再说说国内THO的事情吧，我记得明年将要举办的福建THO，大米你有投资，能否 谈一谈？ 米：也不算是投资。年初我们做Live Party今年要去哪些城市表演的宣传图的时候，从收 集到的问卷来看，福建呼声特别高，我就说那你们为什麽不出来一个人搞一个活动呢？其 实钱不难解决，钱是最容易解决的问题，真没办法我也能借你们一点，但是找个人来做就 比较难了。然後我就去找他们那边的人，教他们怎麽弄，各种各样的事情要怎麽安排。钱 的问题是最小的。 晚：那这样问题也就来了，像你这样去指导各个地方THO，我听说其中也会有些人感到你 管得太多而感到不满，这个你是怎麽看的呢？ 米：这个我只能说是良药苦口、忠言逆耳。你要办活动，我当然也可以只鼓励，都说好好 好就行，我干嘛吃饱了撑着去帮你干这个干那个。但如果出了问题怎麽办呢？以我做了十 几年活动的经验来看，现在很多人的确就是新手、菜鸟，而如果任由新手瞎搞，有可能闹 出来的状况连累到整个圈子，所以我就要尽量避免这种情况发生。 我做Live活动为什麽能做到主办呢？因为我把包括打扫卫生在内的所有岗位，全部都做过 了，我才明白每个方面，才知道该怎样调度人去办事情。不然你自己都不知道怎麽办，怎 麽指挥别人去办？我做十几年了，我的经验也是真金白银一次次积累来的，不是虚的。我 教给你，别人不一定肯教给你。 胡：那大米你有组建社团吗？ 米：我自己没有社团，我就是到处做背後支持。我也不是特别喜欢露脸说我干了什麽的干 了什麽的，但我明白我做的事情都有什麽意义。我比较在意实在的东西，虚名对我来讲不 是特别需要，但如果在宣传上有用的话，我也不排斥。不可能所有人都明白你做的事情有 什麽意义，有些人做过幼稚的事情而被我训过，这些人里面肯定也有人黑我，那你们就黑 吧，我也不会太在意。 晚：就目前东方Only这种持续增长的态势看来，未来会不会出现过多消耗同好热情的情况 呢？ 米：这你要反过来想。我们现在做的工作，都是在把这个蛋糕做大，以前我们每年几个活 动，也就吸引几千个人，现在我们每年十几个活动，这下子就有一、两万个人了。所以重 点应该是：能不能把边缘一点的东方众，吸引到比较接近核心的圈子里？把圈子做大了， 就不存在过度消耗的问题。就像我去年底在南京THO结束的时候就说：大家尽量参加你当 地的活动，不要太把钱消耗在旅费上。天南地北到处跑虽然也满动人的，但这样做对圈子 而言并没有什麽实质性的作用，这也是看你站在什麽高度来考虑问题。 晚：还有一个问题就是目前THO很有同质化的现象，这个您是怎麽看的呢？ 米：同质化这个问题，我告诉你，东方就是这麽一个东西，没有什麽太大的不同的。每次 我们办活动也会作出一点不同的特色，但都是很小的一部分；我们大家卖的东西虽然有点 不一样，但基本都还是那些。所以同质化我想不应该是问题，我们分开地域就好，不同地 方办的内容差不多无妨，因为我们社团一个东方受众是当地的一批人，另一个地方是另一 批人，总体来看，我们每次面对不同的一批人，同质化就不成问题。 晚：那麽，就目前THO的发展态势来看，您认为对於同人活动主办方最需要注意的是什麽 呢？ 米：我想应该是「服务」。怎样算服务好？我觉得是两方面，一是本次活动的体验，让大 家能玩得开心，另一个是怎麽把这活动一直办下去。你要考虑：是大家这一次玩得爽了以 後就没得玩了，还是要让大家能一直玩下去？自然应该後者，那怎麽才能玩下去？很多主 催的考虑就欠缺了这个问题。不要完全用爱发电，一定要先考虑怎麽活下去，再想想怎样 把爱发扬光大。就不说用爱发电吧，把爱发扬光大就好了。 还有，主催在立足本地的同时，也应该考虑一下对全国东方众的影响。试举一个简单粗暴 的例子：Ａ地、Ｂ地同样花了30000元办了一场THO，假设内容和观众数量差不多，Ａ地觉 得我要为爱发电，我花15000块成本，我门票卖50块200张，贴钱让大家来玩；Ｂ地则考虑 风险和持续，我卖80块一张票200张，能保证回本。这样，信息公布以後，观众可能来问 为什麽卖不一样价，明明这两者的内容也差不多，然後这就很难回答，主催也很难办。即 便他们不想打价格战，但是造成了这种假像，那就对整个圈子会起到不好的影响。 胡：就像孔子教训子贡的「赎买」故事。（注：子贡在外地赎买了一位沦为奴隶的鲁人回 国，按习俗应该让那家人出钱，但子贡有钱，没让人家出。孔子说你这样不对，会给别人 压力，让别人不愿意再帮人赎买。） 米：是的，他们本身没有恶意，但就是大家应该多交流，站在整个圈子的角度上作考虑， 也要从长远的方面考虑。以前的广州THO，就是花了七八万租了一个大场子，而那时门票 还在30块钱的程度，结果就崩了，然後广州四、五年都没有东方活动。直到我们（包括这 三届「东方游剧天」的主催虫虫子）来办，才又恢复。 叶紫蝉（以下简称「叶」）：所以，如果现在在搞的人出於某种原因不搞了，那麽一个地 方的活跃度可能很久也活跃不起来。比如说现在很多活动是大学生甚至高中生在主办，如 果没有大米的支持，这些活动很可能是根本搞不起来的 米：我们就是支持一下，帮大家少走一些弯路。过去你可能办三次甚至更多次才知道怎麽 办比较好，现在可能一次就够了。这种经验的交流是很有意义的，我们多去问多去交流， 总比自己闭门造车要全面。现在我最害怕就是那些闭门造车的，闭门造出来车不合格，不 但会伤到自己还会撞到别人。 小型聚会其实是吃力不讨好的事情，只要有人出来做就很好了。第一次就算做得不好，只 要你肯思考，听得去别人的意见，那都是很有潜力的。 胡：那麽，各地卖票的数量怎麽抓？例如这次广州THO，我听说是600张？ 米：我之前是估500到700左右，最後就是这麽多。如果说长假期间能到1000，平时大概就 是60%。我们问卷问过，如果你不能来，最大问题是什麽，答案就是时间。学生真的没那 麽多时间。 叶：其实我想问地方THO太多会不会构成人数分流。 米：我觉得肯定是会的，所以大家一定要把握好各自的规模。就比如在长三角地区，不要 都想要像上海、南京这样，办成江浙沪最大什麽的，因为都是高铁一小时嘛。其他，我建 议搞成茶会、例会的形式，或者介於ＴＨＯ和茶会之间，让大家有个比较稳定的交流会。 刚刚胡博士问日本THO活动和中国的区别。日本其实就有很多很多的小活动，你根本看不 到宣传，就是本地爱好者的小聚会，这也是活动。我们这里为什麽那麽多奇形怪状的漫展 ，是因为我们有很多爱好者，但缺乏相应的线下活动场所，而东京就有秋叶原，那边每周 甚至都会有几十上百个各种主题的聚会，吸引各个圈子的爱好者，大家都玩得开心；我们 一直以来没有这种小活动的氛围，而是靠各种各样的漫展来满足这方面的需求。日本它这 样就不需要太多的大型活动。 这些小活动，才真是每个地方需要去做的。例如你这个小城市就50个东方众，那你这地方 有人来组织这个规模的活动，就行了。他们总要有地方去，市场有需求，你不办就该有别 人办。都没人办，爱好者也会自己组织，久了就会长成这样的活动。 晚：我看到很多人都会抱怨THO的场地太小了。 米：他们都想要场地能大到可以躺在里面睡觉，然而如果场地真的大，大家就会觉得人好 少、好冷清。反过来说，你看元宵灯会什麽的，不是每年都挤吗，但是大家还是去，因为 热闹，人都喜欢凑热闹的。所以重点在於做好动线设计、热点合理规划，做到稍微有一点 挤，但大体顺畅，大家能看到现场有这麽多同好，观众们心里有个安慰：原来我们有这麽 多人。 展会内的动线设计是非常专业的东西，这搞得最好的就是日本的Comic Market，我建议 THO主催们都应该去观摩一下。CM场馆也没中国的场馆那麽大，为什麽他们不会出什麽问 题？都是因为设计得好。 有很多东西，是你要实际体验，观察过那里面形形色色的人，才能学会的，这里面也还没 有什麽教科书来总结，虽然我也给人上过课，还做过PPT，但我也还在继续观察。 晚：我记得那个课最後你是布置了作业的，我想知道最後有几个人给你交了？ 米：那个根本没几个人交了，我现在觉得，很多人还是要自己掉过坑才会学乖，我现在跟 你讲不要这样、应该那样，人家还不愿意听。 晚：不撞南墙不回头那种嘛。 米：对，热情有时候还是要浇点冷水。 叶：我想问一个其他方面的问题。大米认为社团、作品、举办活动的风格和圈子风气整体 上是更加倾向於日本已有的模式一些比较好，还是更加具备中国特色一些好？ 米：必定是中国特色。国情如此，以前有些人想过照搬，几乎都死了。以前中国买碟买东 西是当周边买的，买了可以回去不听。这是日本人不能想像的。当然现在YouTube起来以 後，版权保护要差一点，这对还比较缺乏互联网思维的日本人来说影响是比较大的。日本 那边跟我们消费模式、思维逻辑都不一样。 中国版权意识低，也造成一些事情比较好办；你在日本想搞什麽，这个那个版权方来搞死 你。所以我们现在的漫展，没有版权方来管制，就变成这个也有那个也有。 五、从东方乐祭到LiveParty 胡：能不能再跟我们讲讲乐祭的情况？关於乐祭的事情我还不是很了解。 米：东方乐祭一直很不稳定，没有稳定的基础，除了上海那种每次的Live可以长期搞，其 他地方还不具备这个条件。 乐祭一开始就是非盈利性的，能够支持我们运转就ＯＫ了，所以票价的安全线也订得比较 高，结果这事就给了我一个教训：如果你这事不能让你活下去的话，那就行不通。 我办乐祭也是想带一把国内同人社团。先前国内就只有Yonder Voice一家能上台，另外 2014年那个白狐茶会还是我请来的，後来他们也因为自身的一些问题停止活动了。我想我 们国家那麽大，为什麽就没有多少能演的自己人呢？所以之後也顶住日团的压力，坚持让 国团上。 因此，後来才有东方LiveParty，也就是属於中国东方同人音乐社团的Live。日团当然也 请，但还是要有国团。 胡：所以说，有一定的本地保护原则还是很重要。 米：日本一个社团主催有一天问我：你知不知道同人是什麽？当时我也不是很懂，就认为 是作品的爱好者大家一起来做它相关的东西，然後他把这东西说得很明白：同人就是一种 发行模式，这个我一听就明白了，同人是可以不和成员、作品的专业程度挂钩的。你可以 被它做得很专业，你也可以用业余的方式来做，用业余方式达到的始终是业余的效果，用 专业的方式就可以达到专业的效果。 台湾那边的问题吧，一是本身专业，二是市场所限，成本大於收益太多。而且日本人来台 湾太容易了，来大陆比较不容易。这情况下如果我们没有一个壁垒，强的对手进来以後， 本地的东西就很难生存了。我学的是国际贸易，这是很浅显的道理，而我现在做东方 LiveParty，就是让本地社团能够得到锻炼，不然等两年，日本大手都过来这边，国内社 团的竞争生存环境就更加复杂了。 胡：还有文化民族主义的……应该说「不得其人」。一般在创作圈里，电影圈也好，文艺 圈也好，ACG也好，谁讲本地保护，要嘛被认为你是想借用政治力来排斥异端，要嘛在道 理上不反对你，奈何讲这种话的人很少能拿得出真正像样的作品，而所谓「真正像样」就 是世界顶级的程度；也有人是真正做到了，而且还回来带队友，像李安，但那也只能带一 小部份。 在这种情况下，再加上市场的问题，一般的创作者就得不到很多「本地保护」的同情分， 还是有，但是不会很够。大陆的情况相对好一点点，虽然也是很多滥竽充数的专业人士在 消耗情怀与善意，但在同人社团和独立创作者的层面上来看，你做中文的东西还是比较能 受到鼓励和喜爱的，即便你并没有做得很对、很好。 米：站在第三方来说，「东方ＳＯＳ」表示日本社团已经愈来愈有前来大陆发展的趋势了 。 当然对一般爱好者来说，日团会自掏腰包过来这边表演，不用自己再去日本才能看到，这 当然是好事。不过对於社团来讲，这就是一个压力和挑战，我怎麽去应对？我身为主办方 ，也不可能搞民族主义，要求大家一定要支持国产，我们只能要求自己拿出作品来比拼。 胡：没错。所以我们讲文化民族主义、讲本地保护，都必须把握好一个分寸，不能不讲， 也不能太讲。可以给你加分，但不能直接硬把不及格的东西说成及格。 米：国内这边的专业水平是还有待提高。但就像前面讲过的，「同人」是发行方式，如果 像二维镜像那样能组织起来那就很好了，我爱好这个东西，又能够靠它吃饭，为什麽不能 往专业化的方向发展呢？ 胡：我看今年的《东方华灯宴》上中文歌曲是有很大的进步啊，这里就不说我的〈春光献 祖国〉了。 晚：〈星光不夜天〉嘛。 胡：那谈谈这首〈星光不夜天〉的制作始末如何？ 米：之前的乐祭不是幽闭的活动吗，它每次最後都会唱〈月に丛云花に风〉，也就是东方 版的〈难忘今宵〉，然後我们也想要唱，但我们的社团唱其他社团的歌，总是不好。於是 我们开始办LiveParty的时候，就有想到要各团合作来做个LiveParty主题曲，大家都加入 到制作中来，这样每个社团就都可以来唱啦。 然後就想到魔理沙的〈恋色Master Spark〉，感觉可以给大家炒热气氛，歌词改过很多次 ，都不好。也想要多一点民乐，当时是用的MIDI二胡，效果也不好，後来核弹阿茶来 LiveParty拉了二胡，之後我跟他谈，他就听我建议，自己建了一个社团，我们继续合作 ，而这首歌也就多了这一点特色。此外也融了其他一些社团的特点，如疯帽子主唱欣姐学 过美声，我们就给她设计一个适合发挥的片段。 晚：我看国内出中文东方同人曲的也不多啊。 胡：所以我就和疯帽子合办了「东方九声坛」中文歌词创作比赛，也请到大米来作评审， 用现场演唱效果的角度来作评分，希望可以催生出一些能真正红起来、甚至红到圈外的歌 。当然因为他最近太忙了，所以第一届办完，他评审意见还没写。有空的时候能补一下吗 ？ 米：下个月会比较有空吧。（笑）当然东方是日本的东西，我们社团也要去日本发展，所 以日文也不能丢。 胡：所以就是「我全都要」。 六、对自己和社群的展望 晚：今後有什麽个人生涯规划什麽的，可以跟我们分享一下吗？ 米：我现在想的就是好好把Live Party做下去、做起来，争取让大家能好好把音乐做好， 往专业化发展，我们也有一些这样的渠道。日本也有很多社团是这样做起来的。 胡：你现在是专职做这些，还是有别的什麽工作？ 米：现在就是专职，因为活动确实很多，我现在都是一个月一个活动，和各地的THO配合 。 胡：那你会和THO这边分成吗？ 米：我不和活动主办分成的，东方LiveParty本身是个独立的活动，我靠LiveParty的特典 和门票之类。相当於，我用东方LiveParty和THO合作，帮彼此做大，也让我有一点收入， 毕竟人要吃饭嘛。 夏目的水经注（以下简称「夏」）：我想请问一下关於THO办成功的标准，怎样才算是一 个成功的THO？ 米：首先本地的观众要开心。二是社团要开心，他来玩得不错，卖回本了，下次还来。三 是活动整体在资金上是平衡的，没有出现巨额亏损，然後是以後还能办得下去。四是能带 出一个团队，将来能在本地把类似的活动办下去。 胡：所以是不是应该用「开拓」这个概念来做？ 米：事实上应该说，是把我们早几年没有做好的事情做好。你可以看一下百度上那个关键 词搜索的大数据，其实16到18年我们是在走下坡路，到18年暑假开始，又回到了15年的水 平。 晚：我这边倒是觉得这个数据的参考价值有限。 米：我对比了一下和囧仙那边的数据，还是非常的准确的。在圈层比较核心和比较外部的 人，大家需求是不一样的。你可能是站在比较核心的位置来看的。我们做乐祭，收回问卷 ，看数据大的趋势，完全一致。寒暑假就是峰值，因为它的数据样本量够大。 晚：这样啊，看来我们回头得好好研究一下。 夏：目前国内东方圈是以学生为主的爱好群体，这样下去的话，对圈子的发展是健康的趋 势吗？如果社会人士变得多一点了，会怎样？ 米：我是过来人。如果我自己去上班的话，我就没有那麽多时间来关注这个了。学生还没 有经济和生活压力，才比较能来玩这些东西。这决定了我们圈子以後还是会以学生为主， 我们当然也会尽量多争取一些老人，但只能缓和一下。然而学生虽然会长大，以後还会有 新的学生。如今12年入坑都算早的了，大部份人是14,15年入坑。 夏：会不会造成某种文化断层？现在我们已经很难想像07,08年东方爱好者的样子。 米：我想这也是难免的。 胡：但时间也没过去多久，大家还可以问嘛。我是学历史和中文的，古代到现代的文化断 层都有多少了，我们感叹完，还不是继续接。 夏：那当时留下来最宝贵的东西，你认为是什麽？ 米：我之所以认为东方不会像商业番剧那样速朽，主要是因为……这个圈子的生态，保持 了一种活力，一个金字塔型的增长性结构。这个活力是最宝贵的，它让我们不至於变成「 萝卜圈」（机战片）那种年龄偏大的衰退性结构。 夏：那你怎麽看特摄圈？ 米：特摄圈基本上是一个偏稳定和增长的结构吧。偶像也是增长性结构，留存度也算可以 。东方真的算是留存度很好的了。入坑的除非现实原因，不太容易出坑，只要ＺＵＮ还在 。 夏：假如ＺＵＮ停止创作，东方会否到此为止？ 米：会剩下一堆怀旧的吧，但也不会马上变成那样，它还是会有一个过程。 胡：我们还是先把现有的做好最重要。那你认为现阶段我们应该用怎样的心态来继续走下 去呢？ 米：现在东方没有那麽热也好，少了纯粹跟风的人，各地的主办也好来仔细规划一下圈子 的发展，这样的话得到的结果也会更加专业。 我们考虑的不是把东方再度弄火或是怎样，只是让这个圈子积累那麽多年的东西能存续下 去，并且有一些新血进来，不要走下坡路。 Ex. 关於正作 胡：你正作打得怎麽样？ 米：我打得很烂，《永夜抄》也就能通Ｎ，无聊时搞搞妖ＰＨ，虽打不过也可以娱乐。比 较爱《永夜抄》，不过《绯想天则》我不愿意打，现在THO上都是《则》的比赛，为什麽 THO上办比赛没有人打《花映塚》？虽然《则》的观赏性是比较好，不过《花映塚》这种 竞技性的STG为什麽没有人打？上次南京THO的时候我就说了，下次能不能有谁来办办看？ 弹幕表演，只有一个人打；两人对战，大家才比较有得乐。 晚：我记得大米是出过铃仙cos的吧，那本命就是铃仙吧，我这里再确认一下。 米：是的，是铃仙。 晚：其实我也好奇为什麽没人打《花映塚》，到处都是打《则》的。 米：我们那个时候是《非想天》和《花映塚》都打的，现在不知为什麽《花映塚》没人打 了。东方到底还是个打飞机的游戏啊，大家也回归本心，打一打飞机吧！ 胡：现在时间也比较晚了，今天就感谢大家长时间聊到这里，非常感谢。 -- 恒萃工坊 露天拍卖网店：http://class.ruten.com.tw/user/index00.php?s=youtien 流行词话：https://zhuanlan.zhihu.com/streaming-lyrics 东方文化学刊：https://zhuanlan.zhihu.com/touhou-culture-studies --

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