Touhou 板


LINE

零.前言: 原本在想TAG是要用闲聊还是求闻...因为这篇内容纯粹是想帮小说慧音大冒险(?)增 加一章诹访篇时,所找到的一些历史素材,至於和东方本家关系就不是这麽直接了。 只是看在敝人找老半天,终於给我找到了守矢家系谱分上,还是用求闻以示庄重好 了(误)XD 本篇没有任何中心主题,就只是一些古诹访人的八卦而已。 一.神奈子的七个大秘宝: 众所皆知,神奈子的萌点之一就是胸镜,但对於她为什麽要在胸前挂这麽一面镜子 ,一设资料上似乎就不像对古明地姐妹或阿空那样,有做特别的解释了。 这面镜子其实是有名字的:眞澄(ますみ)の镜 (虽然我很想说是钢加农的火种源动力核心......(极大误)) 就如同天皇家的三种神器,诹访神社也有其自古以来即代代相传的千年御神宝。且 根据一份嘉祯三年(1237年)的纪录,当时其数量甚至还堪比某个双重人格又喜抹发胶的 法老王(?)所持有的七大神器,亦同样有七个之多,名字分别如下。 1.コカネノ御フタ: 我照书上是这样拼,不过有份网路文献则拼成コガネノ御フダ。又看假名实在猜不 出这是啥咪碗糕......,该份文献似乎又将其写作:黄金の御札,还是看不太出端 倪。 =>反正这玩意如今已经失传了。 2.ミクミノ御宝: 又称作サナギ铃(佐奈伎铃、鉄铎),诹访七大神器中,唯一不是由大祝家掌管, 而系由神长官守矢氏代代相传的法器。 外观:http://www.e-trip.info/chubu/bell.html 书上描述其为:将六个铁与铜混制成长筒状的铎,以麻绳绑成一组,共做三组,因 为每个铎内部构造上的细微差异,故可以发出复杂的复数浊音。 =>依教育部字典解释,铎者,乐器名。一种大铃,有柄有舌,振舌发声。古代常用来宣 布政教法令或示警。材质不一。如铃铎、木铎。 古时其主要用在大御立产神事之中。此神事系於每年春天三月初的酉之日,至秋天 十一月二十八日,恰好在作物播种下去到收割的这段期间,为祈求预祝农作丰收, 由三组神使骑着马,手持上头绑有此神铃之御杖,循着三条路线绕行(诹访)全国大 小乡村。 神使每到一村庄,就会在该地最大的巨木下摇动此铃,宣告其到来。这时乡民们除 了可以向其祈福请愿外,神使们也会做一些行政工作,例如调解土地纠纷、当誓言 或契约的见证人等。因为神使们会绕行诹访一圈,故又称廻湛神事=>此神事正反映着诹访当地「祭政合一」的这种特性。 诹访子SC:土着神『七つの石と七つの木』,其中的七木即是来自於廻湛神事中, 最有名的七处神木。到了江户时代,由於幕府控制力强大,不再需要神使们做这 种实质统治行为,故七木也就随着廻湛神事衰退而被人遗忘,如今只剩下一棵神 木还找得到,其他不是枯死就是已被移平了。 完整介绍请自行参阅:「诹访七木」と廻湛神事 http://yatsu-genjin.jp/suwataisya/sanpo/7boku.htm =>又此神事似乎其实源自上古时代对ミシャグジ 神的自然信仰,所以才会在巨树下进 行,而佐奈伎铃也本来就是用来祭祀ミシャグジ 神的法器,不仅只用在此神事中, 才会由守矢家而非大祝家传承,故神主才因此把它放到诹访子而非神奈子的符卡里。 至於佐奈伎铃,到明治时代都还被守矢家收藏着,如今也放在守矢资料馆里。 =>只是神主大概觉得给少女拿把棍子太难看,所以早苗就没有这柄法器了。(贡丸星:) 3.ヤサカノ铃: 又称弥栄(やさか)の铃、八栄铃,大祝家最重要的三种神器之一。 图片:http://www.82bunka.or.jp/bunkazai/popup.php?no=348&img=9&seq=0 书上描述为:一大一小共两具,将三个铜铃置於三叉的铜柄之上,铜铃上有以毛 雕手法微刻的宝相华文(唐草文一种),外观为古坟文化样式,推测为古坟时代晚 期至奈良中早期制成。 用途等下和镜一起说。 4.神サウノカタナ: 和第一件神宝一样,同样已经失传,故不知其形状与用途为何。 看カタナ一字,猜测可能是仪式用配刀? 毕竟诹访神有军神的神格。 5.マスミノ镜: 即本段标题:眞澄の镜 外观暨完整介绍:http://yatsu-genjin.jp/suwataisya/zatugaku/masumi.htm 现存的宝镜书上写其直径约25公分,网页写八寸五分,应该差不多。其系上等白 铜制成,上头雕刻有麒麟凤凰等祥瑞,因外有八片叶状凸起环绕,故称瑞花麟凤 八棱镜。此样式为奈良时代的仿制唐式镜,故应为奈良时代产物。 此镜为诹访上社最重要之神宝,故又称第一の镜。按古文献,此与八栄铃,即稍 後的御鞍三者系诹访大明神降世时所携带,故当有新大祝就任时,在仪式上他必 须在前宫的内御玉殿中打开门扉,将镜子吊挂在胸前,手持二铃击打着节奏,面 相外头使镜子反射出阳光,以作为神格的象徵。 =>所以万华镜里,神奈子金光闪闪地出现在阿空前面是有根据的(误)。 之後每年此三神器也都要再拿出来,由大祝主持仪式,祈祷国泰民安XD 1249年,当时大祝神信重的《信重申状》即如此描述: 右大明神天降给之刻,所令御随身之真澄镜,八栄铃,并唐鞍辔等在之,御镜者数百歳之 间,无阴昙,铃者其音无替,毎年二个度,大祝向彼镜,振件铃,致天下泰平之祈祷,鞍 辔等其色不损。 =>因为大祝=诹访大明神=神奈子的化身,故本尊自然也要配挂个镜子在胸前罗。至於八栄 铃呢? 我是觉得风神录立绘,她上段袖口那两条怪东西有可能是啦....但到口授中的图 又不太像了。 =>又神奈子的镜子和实际的眞澄の镜外观差蛮多的,神主大概只取其意义吧,或是单纯因 为原物太难画也说不定......。 真澄之镜於1582年,织田信长攻打武田家时曾因战乱而遗失过,直到两百多年後 的宽政二年,一位樵夫三郎兵卫带着儿子在守屋山中砍柴,在半路上休息时,突见旁 边一块土地散发着光芒,他好奇一掘之下,竟挖出了一面镜子。回家和家人讨论过後 ,将其奉献给领主,得到了八十五郎米的赏赐。最後镜子才又在社方奔走之下重归诹 访上社。 =>镜子埋在土里220年还能发出足以穿透土壤的光芒......嗯...神蹟或唬烂,自己选XD 又上社似乎还有一面宝镜为「真円形」,且有照片证明这是附有握柄,可以手持 的椭圆镜,应该和八叶形的真澄之镜不同。 补充:唐镜? ㄜ,绝对和我又跳出来啦,我又跳回去啦,打我啊笨蛋的那位无关。 纯粹是看到对岸百度的一个论点,就顺便提提。 其谓星莲船中,早苗的挂带子机外观为镜子,至於典故则来自一位日本人参访诹 访上社宝物殿後的纪录,即早在佛教刚传入诹访时,弘法大师空海曾赠给当时的大祝 神清员一面唐镜,并奉献在神社内: ・唐镜:诹访に仏教が伝わった时に空海がに赠った物らしく、この镜を纳める箱の説明 书きに「风の祝(ほうり)」と言う言叶が出てきます。     空海は当时の风の祝「神 清员(ジン キヨカズ)」にこの镜を赠り、その子孙 の奥さんが不思议な霊梦を见た事により诹访大社に奉纳した、と书かれていま す。 =>文中的灵梦和鬼巫女无关,就只是不可思议的奇妙灵验之梦而已。   =>虽然诹访信仰确实也有受到秘教影响,不过我手上的神氏系谱中,有神清主─神有员 这对父子,就是没有神清员这号人物呢......虽然下面又有其间十三代名不详,加上 来源既然是曾实际参访过诹访上社之人,所以大概还是有可信成分在吧。 6.御手洗水: 绝对不是厕所之水什麽的...... 不过书上说这东西如今也失传了,所以也不知到底是什麽。 敝人猜测可能就单纯只是「御手洗川之水」而已? 毕竟诹访七不可思议之水眼和 蛙狩神事都与此川有关。 神奈子:神符「水眼の如き美しき源泉」 诹访子:土着神「宝永四年の赤蛙」 典故板上已有就不写哩。 7.御鞍: 又称唐鞍辔,诹访大祝三神器之一。按文献原本应该是完整的一组马镫+马鞍,但 如今只残存下一小部分了,推论为亦古坟末期~奈良时代之间的产物。 又诹访一地自古即为产马之地,我查诹访风土纪地方志,就有十几条天皇接受诹访 马进贡的纪录,不怪乎後来武田家会以骑兵闻名天下了(虽然後来听说其实是机动步兵而 非骑兵啦......)。 =>只是东方的守矢神社好像完全没用到此相关典故,幻想乡好像根本不产马? 二.诹访子连续杀人事件簿: 我们都知道诹访子原本是干作祟之神的,不知道的请去看泄矢之王(大误)。 但她到底在历史中有没有留下过什麽作祟纪录呢? 有的,在诹访大明神绘词中, 就纪录了这麽一段故事: 从前有个大将军叫源赖义,和诹访上社大祝神为信有点交情,源赖义当时担任北国 的陆奥守,和当地的一个老大叫安倍頼时有些不愉快,於是只好白刀子进,红刀子出, 打起仗来啦,这场战役後来史称前九年合战。 当时神为信心想,他似乎也该去帮朋友助助拳,但因为成为大祝时都必须立誓,终 身不得离开诹访之地,所以他就想到了一个取巧办法:他派自己儿子神为仲为大将,带 着神长官:守矢守真、部下茅野敦贞,代替他出征,反正神誓只有说大祝不能离开,没 说大祝的儿子或小弟不可以,这样自己就可以继续待在诹访,又不会对不起朋友啦。於 是诹访军就这样出发了。 战争之中,神为仲和源赖义的长子,鼎鼎大名的八幡太郎源义家竟然产生了一段基 情......坚定的友情,战争结束後,神为仲带着人马回到诹访,看似也相安无事。没想 到才过个十几年,北陆又爆发了史称後三年之役的战争。 这时北陆的总大将已换上了源义家,而咱的悲剧主角神为仲也继承父职,当上了上 社大祝。为仲听到好基友义家似乎陷入了苦战,就义愤填膺地想要再次出兵去帮助他。 但不同於前次,这时他已经是大祝,并受到神誓的拘束,所以整个神氏一族都极力反对 ,但血气方刚的神为仲听不下建言,还是带着忠贞於他的部下们出征北陆了。 神为仲在这场战争杀到成为了传说,连带让诹访大明神之军神武名也扬威天下。战 争後,源义家带着人马凯旋返京,也邀了好基友神为仲一同上京都瞧瞧,原本诹访的部 下又力劝他,打胜仗可散布诹访神之武名,还可能得到原谅,但打完後即应立刻回去诹 访,否则将遭厄运。可神为仲还是老样子,听不下建言,又跟着源义家上京去了。 没想到京都的大头白河院、关白藤原师実,因惧怕源义家的影响力,而命令他将军 队暂时屯紮在美浓国一带,只准义家先行上京。没办法,为仲也只好跟着在美浓国先行 安顿下来了。 某天,义家的弟弟,同样是名满天下的甲斐武田氏之祖:新罗三郎源义光,似乎是 很无聊还怎地,就在美浓国当地的筵田庄芝原设下酒宴,也邀请了神为仲和他的诹访众 前往赴宴。但......悲剧就这麽发生了...... 酒宴上,不知怎搞地,诹访众和源义光的部下们发生了争吵,甚至还演变成军队私 相械斗,最後死了不少人的惨剧。神为仲一方面觉得自己应该负起责任,二方面又怕自 己带来的部下,甚至诹访当地受到当时支配了天下武将的源氏一族报复,最後,他就选 择自杀以谢罪了。 源义家听到这消息,急忙从京都赶回来。他怒斥弟弟是受到他人的嘲弄挑拨,又亲 手将一些挑起纠纷的自家部下给砍了。同时,为了安慰他死去的好基友神为仲,源义家 还下令就在当地兴建起了一座诹访神社,以镇慰为仲之魂,即今天糸贯町的诹访神社。 这件事传回到了诹访,人们都说这必定是因为神为仲破了誓言,才受到诹访大明神 所降下的神罚,而被逼迫自尽。所以他的血脉已经被诅咒了,即便他有留下一个儿子叫 神为盛,长老们还是决定剥夺为仲一族的继承地位,改由为仲弟弟的那一支血脉来继任 大祝。 (其实这边资料只有写神为盛未接大祝,不知是早死了还怎样,而为盛後裔也未再接大祝 ,直接跳旁系血脉,但都没写原因为何,所以这边剥夺继承地位是敝人脑补,请注意) 然而,神罚尚未结束。 神为仲的二弟神为继接替哥哥,继任了大祝,结果三天後就不明原因促死。 改由三弟神为次接任,结果第七天又因为不明原因,再次暴死。 短短一个月内就死了三个大祝,且一个自杀,两个「顿死」,皆不得善终,这下诹 访的人们可都开始恐慌了。 然而,诹访国不可一日无神,无论如何都还是得推个人出来当大祝。最後只好由四 男,神为贞给硬着头皮上了。 幸好,不知道是神为贞的信仰够虔诚,还是大明神觉得杀够了而罢手,或是为贞私 下和神明谈成了什麽交易,神为贞活下来了,从此之後十余代大祝便都改由他的直系血 脉继承,而不再是原本的长子为仲那一支了。 =>其实我看手上的诹访神氏系谱,为继和为次之间还安插了一个神为信──对,就是神为 仲的老爸。但资料都没对此做解释,只好脑补他或许只是暂代,或是也是又突然暴毙了 ,这样诹访大明神又多杀一人了...... =>另外两份资料对为继、为次、为贞的身分有出入,一说是为仲之兄弟;另一份则说是为 仲の弟の次男三男四男,但网路上又有一份诹访氏系谱和这不同,真是乱七八糟。反正 结果就是换到旁系血脉去了。 话又说回来,古文献中都只说因违反了诹访神誓而死,可这样凶手到底该算在神奈 子还是诹访子头上呢......? 另外,这个神誓似乎还真的只对上社大祝有效,不仅一同出征的神长官守矢家仍常 保安康,甚至连下社大祝似乎也不受此誓言影响? 传奇大祝,金刺盛澄: 金刺盛澄何许人也?他是源平之争当时的诹访下社大祝,最为人所知的事蹟即传说 他是旭日将军,日本第三位征夷大将军源义仲年轻时的师傅,甚至有小说家描写义仲第 一位妻子即是金刺盛澄的女儿。某程度上,他之於源义仲,就相当於鞍马天狗之於源义 经那种感觉。 而源义仲下山攻打平家时,身边的武将也确实一狗票都是诹访豪族,其中一位知名 的家臣手塚光盛,就是金刺盛澄的胞弟。手塚光盛最出名的两件事,一是他与义仲的救 命恩人斎藤実盛交战之事;另一则是其为最後跟随主君源义仲奋战至死的四位家臣之一 。当然打杀人网球的那位是不是他子孙,这就不得而知了。 金刺盛澄本人当时似乎没有下山参战,但因诹访众几乎倾力相助义仲的关系,还是 惹来源赖朝相当不满。他原本要下令对包括金刺盛澄在内的众多诹访豪族处刑,但赖朝 的救命恩人梶原景时听说诹访众武艺高强,便居中协调,建议赖朝应该将其收编己用。 为了全族的安危,金刺盛澄最後决定下山,独自一人前往镰仓。赖朝以举办流镝马 (简单说就是骑马射箭比赛)大赛给他设下了一连串的难题,如要他骑着容易暴走的马对 着微小的破片射箭等,没想到金刺赖盛全部达成,让赖朝钦佩不已,遂免了诹访全族的 罪。这个故事同样有被收录在诹访大明神绘词之中。 诹访,金刺盛澄骑马射箭像:http://bronze.blog.so-net.ne.jp/2005-04-21 之後整个镰仓时代,诹访之地甚至被画为幕府直辖领地,在当时武家政权占有重要 地位。诹访大明神的军神神格,也是在这时代被正式推广至全国(不过军神之名早在平 安时代就有了)。也因此,之後蒙古袭来时,幕府才会派人去诹访大社祈求退敌,而使 早苗又多了一张符卡:奇迹「弘安の神风」 \  /   ●  ●   " ▽ " =>至於上下社、神氏与金刺氏关系为何,又是另一个大难题了......我目前也还没完全 厘清,以後再说。 三.早苗的家谱: 标题无误,不过有点诈欺。 因为这其实是「守矢早苗」的家谱,而非东风谷早苗的,所以......当闲聊吧XD 神代: 泄矢神 => 守宅神 => 千鹿头神 => 儿玉彦命 =>八栉神 => (千二三百年未详)... 比较值得一提的,是系谱上对儿玉彦命有附注其为「大神御子片仓远命之御子也」 比对另一份诹访氏系谱: 素戋鸟尊──大国主命──健御名方神─┬伊豆早雄命──片仓辺命 先不论为什麽同一本书的两份系谱会出现一为孙子一称御子(神之子)的诡异矛盾 ,反正我们知道了儿玉彦命在神代系谱上,是同时有泄矢神和建御名方神两方血脉的。 有个介绍片仓辺命的日文网站却又说是这样: 泄矢神    →千鹿头神 →児玉彦命 建御名方神  →片仓辺命 →児玉彦命 ↑ここ 片仓辺命─(実子)→児玉彦命          ↓ 千鹿头神─(养子)→児玉彦命 即建御名方那边将儿玉彦命过继给泄矢神这边当养子......真麻烦。 再来,长野县当地的其他神社,对某一位神只又有这样的纪载: 美都多麻比売命。 守达神の御子にして、児玉彦命の妃神である。 守达神は、しばしば十三柱に列せられる诹访御子神。 石の神・児玉彦 ← 妃神・美都多麻比売 守达神其实没有列在诹访神氏系谱里面,大概是不重要的旁系神...,反正这边结 论大概就:不管原本儿玉彦神是泄矢神还是建御名方的血脉,最後他都娶了建御名方神 的孙女美都多麻比売命为妃子神。 =>所以自八栉神以下的守矢一族,通通都同时兼具建御名方和泄矢神两边的血统。 另外,根据东方元捏他WIKI和东方考察WIKI,泄矢神生有一男一女,男的即守宅神 ,为守矢氏之祖先;女的则叫多满留姬,嫁给了建御名方神的第二子(一说第三子)出早 雄命泄矢神には一男一女があり、女は多満留姫といい建御名方命の第三子出早雄命に嫁し、 男は守宅神といいその子孙は茅野市宫川高部に住み神长官を代々世袭した =>不过诹访神氏(即大祝)的祖神为长子伊豆早雄命,所以这部分其实不必去讨论了。 =>结论:早苗其实自神代以下,就不仅只有诹访子的血统,也同时包括了神奈子的血 统(?) 不过一设上好像完全没有提过这点。 桓武朝之前: 武麻吕 => 种雅 =>麻毘子 => 神太麻吕 => 大进 => 彦丸 =>...... 没啥好提的,看看就好。 桓武朝~现代: 清实 => 正真 => 时实 => 宗实 => 继实 => 直实 => 员实 => 满实 => 守真 => 为实 => 时实 => 信实 => 盛实 => 赖实 => 重实 => 信实 => 重实 => 朝实 => 赖实 => 盛实 => 真赖 => 有真 => 时实 => 赖实 => 氏实 => 贞实 => 满实 => 继实 => 有实 => 赖真 => 幸实 => 氏实 => 信实 => 重实 => 政真 => 盛真 => 惟实 => 实友 => 实绵 => 实延 => 实显 => (书上没写了......) => 守矢実久 => 守矢真幸 => 守矢早苗。 虽然该系谱没有将全部78代都列出来,不过从中可以明显看出一个特徵: 守矢家的人非常爱用「真、实」这两个字来取名...... 而且中间还一堆名字重复回收再利用的...... 早苗大概是因为其为女儿,又是意外才接下家主地位,所以没按照这个已经传了整 整1200年的规则来取名,某程度上这似乎也契合其系「离开过去而遁入幻想」的新守矢 家第一代当主? 除了早苗爷爷,末代秘法传承者守矢实久之外,上头名单中最有名的大概就蓝色那 行第三位守矢赖真。其为战国时代的神长官,在当时诹访内斗中有不小地位,并将武田 晴信(信玄)势力引进诹访;武田家灭亡後却又重新巩固了大祝诹访家的地位。 =>拿这位来写守矢家二创应该也很精彩,可惜以战国时代为背景的幻想乡少女不多...... =>另外wiki写其初名赖实,结果改了还是不脱真实二字,真没创意...... =>又wiki写其为守矢有実の子。儿子叫守矢信真。父亲是对了,但儿子和上面不合,我 也不知孰对孰错......反正都还是真实两个字嘛! 四.结论: 呃,就说这篇其实没重点了,好像也没结论可写XD 毕竟我其实只是单纯想发闲聊 文(遮脸)。 那就抱怨一下好了...... 为什麽要在我打完前最後一刻无线网路断线......这是诹访子大人在作祟吗 囧 虽然我是不在乎P币啦,只是看到这麽长的文章只值个位数P币还是颇囧啊......ˊˋ -- --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.25.103
1F:推 PrinceBamboo:多到看不完啊 只注意到一个:应该是"陆"奥守? 11/21 20:02
感谢~
2F:推 shadowblade:(* ̄▽ ̄)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆,.-*`'*-.,_,. 11/21 20:40
※ 编辑: babylina 来自: 211.75.137.10 (11/21 20:42)
3F:推 syoutsuki77:继续拜啊啊啊啊 <(_ _)> 11/21 22:39
4F:推 wayneshih:所以当年让青蛙子怀孕生小孩的其实是神奈子这样 11/21 22:50
是奇蹟啊~~(害羞)
5F:→ amaranth:御手洗是参拜前净身的水池/亭,御手洗水可能跟参拜有关吧 11/21 23:37
这思考方向也是有可能。虽然我还是有点难想像为什麽会把水列进神宝之中XD ※ 编辑: babylina 来自: 114.36.54.157 (11/22 00:25)
6F:推 seayun:推一个 11/22 13:25
7F:推 IbukiPumpkin:推推XD 11/22 21:38
8F:推 pairslipper:早苗的option不是奇异果吗?(喂 11/22 22:26
9F:推 o07608:泄矢之王的作者的各种系列作中,神奈子始终都是受......XD 11/23 19:37
10F:→ o07608:不过还是得再推一下泄矢之王,连我那从没碰过东方的老姊 11/23 19:37
11F:→ o07608:无意间找到我放在电脑桌面上的档案,看完都说赞 11/23 19:38
你确定她看到的不是袭胸之王吗(ry) ※ 编辑: babylina 来自: 211.75.137.10 (11/23 20:17)
12F:推 o07608:是泄矢之王啦-_- 不过袭胸之王超棒的不是吗:D 11/23 20:59
补充一下好了,古诹访地方与源家的关系还有一个故事: 根据『吾妻镜』记载,治承四年(1180),甲斐源氏的武田太郎信义,以及一条次郎忠頼 ,正准备响应才刚在石桥合战中大败的源赖朝。他们带兵途经一处诹访神社,并驻紮在那 休息,在当天半夜里,一个神秘的女人突然来到了一条忠頼的本阵。 来者自称是诹访的神使,其宣称自家主人为了祈求源氏再兴,在神明面前跪求了三天三夜 ,最後在第三天晚上,其於半梦半醒之间见到了一个骑着披有梶叶纹马的武者前来,向他 指引了源家(即这只武田家)军队方向。 (一份资料写:梶叶纹をつけて苇毛の马 ; 另一份写梶の叶の直垂を着けて苇毛に乗っ た武士,所以到底是马披着还是武者穿着梶叶纹啊......Orz ) 源赖朝後来也真的就这样,从石桥山合战的失败中迅速复源,从少少的数百骑发展到有着 数万军队的强大势力。 至於那个女人是谁呢? 她其实就是当时的诹访上社大祝:神笃光的妻子。而那个梶叶纹, 也从此就成为诹访武士的家徽。 =>风神录里,神奈子的最终符卡「マウンテン・オブ・フェイス(信仰之山)」「风神様 の神徳」看捏他WIKI上,画的就是梶叶纹。虽然我看不太出来啦Orz 太小了...... =>另外这个神笃光和本文中的神为贞,在短短100年不到,中间就隔了4代,看来大祝好像 真的有点短命啊......难怪他连这种事情都要找老婆去办,不敢自己去了(?) =>另外一份资料却又说,这个标志其实最早来自: 神功皇后が新罗征伐のとき、诹访・住吉の二神が、梶叶松枝の旗 并在首任征夷大将军坂上田村麿时代就有在用了,所以大祝说了谎吗(!?) ※ 编辑: babylina 来自: 211.75.137.10 (11/25 20:56)







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Soft_Job站内搜寻

TOP