零.写在前言之前的郑重警告! 本篇内文可能会破坏许多人对少女们的美好想像，有些人甚至可能会因此感到极度的不 舒胡，所以在按下PageDown之前，请先务必做好万全的心理准备。 壹.前言与研究方法： 虽然说这篇确实是有些半开玩笑的性质，不过敝人是很认真的想处理这块堪称一设的三大 禁忌中危险度排行首位(各种意味)的问题，且无论如何，这本来就是官方人设中很重要的 一环，毕竟在作品中都多次强调她们是与人类於身心各方面皆截然不同的非人种族了，神 主在紫香花的短篇故事中也透过八云紫之口写下：我们妖怪身上所流动的时间和流动在人 类之间的时间相比是非常缓慢的。故若还用人类的时间观念去评价也着实怪异，所以... 放轻松点吧XD 然话又说回来，众所皆知神主并没有给少女们很确切完整的细节设定，一方面当然是东方 向来刻意留白的的风格使然；二方面也许是神主根本就不在意这些，毕竟他一开始就单纯 只是想做个STG而已；第三种可能是...神主都是酒後创作的，所以他根本不记得当时到底 作了甚麽设定了(误)。 无论如何，我们所能依赖的就仅有为数不多的几本官方刊物及游戏文档，然前者由於其题 材多半系以某角色观点出发，或有失真或偏颇不完备之处，毕竟阿求与店长不可能白目到 直接去问那些大妖怪：请问贵庚(死)；後者则如前述，有谁在闪躲弹幕时还会想到自机与 魔王到底几岁了呢 还好自红魔乡起，神主就在故事上开始加入许多原捏他要素，使我们得以从这些「零设」 上去推敲这些人物的诞生年代，多少补足了一设的不足之处。然而，原捏他人物终究与幻 想乡并不相同，有些甚至显有冲突之处(其实一设文本自身也有很多矛盾的地方...)。故 原则上还是以一设有提及的叙述为主，仅在空白部分佐以零设为推测性的补充，至於连零 设都没有的原创人物就...随意罗。 又，虽然大结界内外的时间轴原则上是同步进行的(并非完全一致，不然会产生一些bug， 但相差不远)，也就是说红雾异变迄今，幻想乡其实也过了十个年头矣，但为方便起见， 且要相信少女们的年纪不会随着这少少几年就有改变(爆)，本文还是尽量以人物登场时的 设定为主，这数年误差就略去不记。 另外，我相信这题材一定有不少前人尝试挑战过，加上敝人接触东方尚浅，思虑亦必有不 周之处，故若内文有出现任何谬误，或是值得细究的部分，都欢迎提出指教批评，毕竟敝 人其实也只是想趁机闲聊而已XD 最後，本文没有旧作人物，因为资料实在太少且敝人几无接触Orz 这部分得先说个抱歉了 ，虽然我也很想欢神崎和魅魔大人，特别在玩了许多二创游戏後更是如此，但还是只能忍 痛割爱了。一些背景人物如妖忌、嫦娥也基於同原因而略去不记。 PS:我有查到一个日文BLOG也在作年龄考察的，不过那篇有些数字和理由实在太匪夷所思 和牵强...，动辄都几十万在跳的，八云紫更是到达了三百万之谱......囧...除了神话人 物，我是不太觉得妖怪可以脱离人类历史而到达这麽夸张的年龄，所以本篇内文数字还是 在一设有提供的线索内，做比较保守的推敲。诚然脑补无可避免，但敝人会尽量写出理由 ，而不知道的部分就很乾脆的不予定论。 贰.正文开始： 一.神话时代：~无法估计 毫无疑问的，这些都是卍正港ㄟ卍的BABBA(被御柱)，有些是从一设文字就告诉她的辈份非 常之高，有些则是间接的，要明白其典故才能看出她的真实年龄。又因为数字太大，几乎 都是存在超过两千年甚至万年以上的，故除了永琳之外其他人年纪都是无法分出高低...， 所以排序并不重要。 1.八意永琳：????????? 毫无疑问，师匠绝对是公认，甚至是神主钦点的最年长者。 先不提据称有人问过神主其年龄，神主答曰亿岁以上这点，在游戏里也再再暗示其通晓 许多常人不可能知悉的事情。如永夜抄禁咒组的5面就提到「未有人类时代的无秩序力」 ( http://0rz.tw/0BsGi )以及绯想天铃仙结局谈到太古时，一颗要石飞升形成天界，一 扫地上万物等，都是至少百万年以上事情(虽然师匠说她没亲眼看过，不知是否装傻XD)。 又在儚月抄中，也说明了月人一族是在污秽未染之前就从地面移民上去的，加上神主有意 无意地暗示月都与记纪众神的关系斐浅，只差没直接说XX就是XX神了...。考虑到零设的 日本神话中，确实有月读命因斩杀了保食神而和天照翻脸，避居月亮老死不相见的说法， 皆可证明月人的年纪是用日本神话神明等级在算的，而神话人物是无法以常理估其年纪的 ，动辄都万年当单位...永琳又是其中辈份最高的...嗯...。 2.绵月丰姬/依姬：数千~????????? 作为永琳外甥的曾孙媳妇(这一设是照抄神代系谱的)兼徒弟，以及在儚月抄小说中此姊妹 对月人来历的说明，与地位高到能成为月都指挥者，直属月夜见的身分，可推测她们应该 也是第一代登月者，年纪恐怕也是万年以上。但因辈份不管在零设或一设上都显然比永琳 小两轮，故次居第二。 PS:其实零设上是能大略推的，神武天皇用神代史观"大约"是西元前七百年人物(当然这显 然不可能)，而他爷爷山幸彦则活了五六百岁，故差不多也就迄今三四千年；然而若又考虑 此姊妹仍为海神之女，不排除年纪上女>>>>>>>>>>>>男的可能...，反正以一设来说，至少 几千年是跑不掉的。 3.蓬莱山辉夜：数千~????????? 说起来辉夜姬在零设上并不属於记纪神话体系，但一者竹取物语本身就是月亮崇拜神话的 产物；二来在一设上她也确实就是「月之民的公主」，所以其年纪也与月人相同而无法估 计。然而因为看不出她到底是不是第一代登月者，所以到底多大也无从知晓。 查网路资料多半认为她与永琳相同，都是亿万年记数...似乎也是神主说的，但我查不到原 出处，故持保留态度。或许对掌握了永恒与须臾力量的人来说，要谎报年龄似乎也是轻而 易举之事(?) 补充：如果月人真的是在绵月姊妹提到的动物从海洋登上陆地没多久後就迁居月都，那... 第一批登陆生物是发生在4.05亿~3.65亿年前的泥盆纪...永琳就真的是几亿岁了。 4.八坂神奈子/泄矢诹访子：1万~1百万年以上 由於风神录本身就多少有神主推广家乡信仰的用意，故此双神受零设影响极深。在儚月抄 漫画中也有将神奈子与大国主命之子建御名方神相提并论的对白，故或可直接用原典故神 来探究其年龄。 如果以记纪神话而言，神奈子辈份远比永琳小，与绵月姊妹则无法比较(线很乱...，虽然 按神话考据她们是系出同源的海人族系统。)，但都是千年万载以上等级。然而这又碰上 一个问题，即虽有诸多暗示，但神主终究没把月人当「神明」─事实上儚月抄八云紫会想 恶整永远亭，就是她觉得这群外星人太把自己当作人类了─不像双神是货真价实的神只， 故谨守一设的话，到底何者较老还难有定论。 反正...只要知道此双神年纪无法估计，诹访子可能又比神奈子更大一点就好了XD PS:诹访子原捏他的御佐口信仰，是迄今一万年前就出现的古神，如果从人类历史上出现 的时点来看，其实她才是全幻想乡最古老的人物...远比记纪神话作成还早了数千年。不 过基本上没人会把她列入欧盟阵营，只能说可爱就是正义>口<b 5.因幡てゐ：数千~??????? 用可爱外表掩饰其过人年龄的诈欺兔。 虽然在求闻史纪中只说明她在幻想乡缘起开始编篹之初就已存在，是幻想乡中最古老的妖 怪之一，尤此推论大约1200岁以上。但从儚月抄漫画中对大国主命样貌的称赞、小说中用 许久不见的神来形容天门石别命，以及花映塚的一些台词，与三月精里对迷途竹林来历的 设定等，都暗示着她与日本神话中那只被剥了皮的兔子的密切关系。 故若从此零设观点来看，她甚至比神奈子(建御名方神)还要古老...，就算完全不论及神话 ，单就一设来看她的年纪也是大到无法估计真实年龄的。只是同诹访子，大多数人都会被 其样子给骗了，儚月抄四格也常用这梗作文章XD 6.八云紫：1200~????? 其实要把她放在这里还是下个等级还蛮挣扎的...，最後为了不辜负初代三B之紫老太... (...已被隙间...)，咳咳，反正就还是放在这边了(光速逃)。 说起来八云紫并不像前面几位有明显的神话成分，她零设中与神话有关的部份与一设关系 并不直接；另一部份的小泉八云则年纪不大(毕竟是人类..)，所以要以此将她与上述几位 并提其实有些不公平。 然而，神主实在把八云紫描写的太强大又神秘了，一千两百年前的幻想乡缘起、千年前的 第一次月面战争、幽幽子生前之事等，都有其参予的身影。尤其作为月面战争的发起者， 可不是随便一个普通的小妖怪就能做到的。在香霖堂中，霖之助甚至还怀疑幻想乡版的天 上星座就是由这位妖怪贤者所命名，而天文学也远不只千年历史了。地灵殿附档甚至把她 称作是「幻想乡公认最古老的妖怪」...XD 故综上所述，说八云紫曾活过数以千载的岁月并不为过，毕竟妖怪的实力源於年资(?)，而 她本人也在绯想天感叹过都一把年纪了还得爬山─虽然马上被文吐嘈说用隙间算爬山吗XD 更正：吐槽这句话的是小野塚小町，太久没玩记错了...今天无聊又开来重打才发现= = 赶快补正一下Orz 不好意思误导各位了... 7.上白泽慧音：1200~5000 教历史的老师本身也是个历史，白泽在零设上是与黄帝打过照面的神兽，光凭这点就有五 千年以上的年纪。然而神主又很刻意的将她设定成「後天的半白泽」，於是她与那只上古 神兽大概就不会是同一人(兽?)了。 仅就一设上来说，求闻史纪描述其为「一手创建了幻想乡的历史」，但这句并不精确，因 为阿求又强调慧音无法触及「幻想乡缘起」的历史，故就年龄推论上这有说等於没说...。 仅能猜测可能远大於1200年(即早於"幻想乡缘起")，但小於五千年就是了。 PS:看到後天半白泽，我突然想到鬼灯的冷彻那只喜欢把妹的白泽Orz...这算是两部作品的 接点吗-_-?尤其他似乎很喜欢勾搭日本正妹... 二.信史时代：1000~2000 这个层级的人物就相当多了，某程度上甚至可说，在新团体(?)辈出的现在，没报个千年资 历在幻想乡根本混不下去(大小姐是例外，她有咖哩芝麻就够了!)。所以大概也不太有人会 把千岁层级就称作BBA了，毕竟数量一多就不算稀有属性啦(挨揍) 所以别再把咱家\幽幽子大人/列入年上五人众了，明明按岁数她至少还在十几名外〒△〒 同样的，排序没多大意义，我只是想到谁就先写谁... 1.比那名居天子：数百~1400 一设中并没有提到比那名居家升天的时间点，仅能从叙述及相关零设探究。 名居一族虽然只是地上的神官，但死後也被以神灵的地位放在山上池塘旁的小祠堂供奉着 。名居守现在也仍静静的守护着幻想乡。在这同时，生前是名居守的部下的比那名居一族 ，也因为他们的功绩而到了天界居住。 这是绯想天附档的设定，而根据捏它WIKI所述，以名居为主祭祀的神社是在推古天皇七年 (西元599年)的一场大地震後开始在诸国建立的，若相结合就能得出天子=1400岁的结论。 当然历史上并没有名居一族，名居指的就只是大地、地震而已。所以天子岁数也可能低於 此原捏他的时间点。但应不致超过此数，看过有些少数说天子有几亿岁什麽的...大概是误 读了绯想天兔锅线结局文字，或是直接拿佛教天人部来解释了。 2.藤原妹红：1300 没啥好说的，即便是一设也都直接表明她就是竹取物语中的人物延伸了。而车持王子原型 藤原不比等是西元700年左右的人物，故妹红差不多就是1300岁。 3.四季映姬：数百~1300 虽然阎魔王本身是属於前一层级：无法记年的神话人物，不过考虑映姬在一设上只是个从 地藏升等的公务员，而地藏信仰传入日本的时间约莫在奈良中期，到平安时代才渐入民间 ，所以映姬最多大概也就千年左右(约900~1300)的年纪。也有可能远低於此就是了。 4.丰聪耳神子/物部布都/苏我屠自古：1400 虽然神灵庙中一再强调她不是圣德太子，但明眼人都看得出来就算不能画等号，大概也是 同时代的人。圣德太子年代是西元600年左右，故这三位年纪都差不多为1400岁。 5.霍青娥/宫古芳香：1400~ 聊斋中的青娥没有写年代，不过一设已经够明白了就不必再提零设。神灵庙附档提到她极 崇拜中国道教八仙的何仙姑，何仙姑也是半传说人物，有说是後晋至北宋人；有说是唐武 则天时代人，後者在位期间为690~705年间，比圣德太子足足晚了一百年，显然不合。 不过反正零设与一设本就不能画等号，考虑在神子当政时她已经是个事业有成(?)的邪仙， 故必然>1400岁，恐怕在1500左右跑不掉。求闻史纪也明确说出她是少数能活超过千年以 上的仙人。 宫古芳香在一设上仅说其是被娘娘复活的「日本古代屍体」；阿求则说「现在已经无法判 断她是什麽时代的人了」，所以大概也是千年以上的古代人物。 PS:虽然其零设有捏一个平安朝文人都良香(834~879)，不过他是男的...虽然和神子一样 性转也OK啦..那芳香就是近1200年前的古屍了。 6.\西行寺幽幽子大人/：1000~1300 很重要所以要上色...。 某程度上\幽幽子大人/才是货真价值永远的17岁阿阿阿阿阿阿(屠自古：++) 西行法师是源平之争时代的人物(1118~1190)，若由此推其女儿顶多900岁不到，然而求闻 史纪都明确强调她是个千年亡灵，儚月抄中甚至还提到她曾参与过第一次月面战争，故官 设上可确定至少大於一千岁。 但又考虑幽幽子父亲一设上仍是个歌圣，和歌源於奈良中晚期(750年左右)，故幽幽子最 多也不会超过1300岁，大概就1200左右吧。 7.圣白莲：1100 同神子，白莲也是一设近乎照抄零设的人物，根据原捏他的信贵山源起绘卷，其弟命莲是 存在於平安时代中期的人物，还留有帮醍醐天皇(897~930)祈福治病的传说，故即可推论 白莲也是约1100岁。 8.寅丸星/纳兹琳/村纱水蜜/云居一轮：1100~ 星和船长是与过去的白莲有接触的人物，但在被白莲收服前就已经是虎妖/船幽灵，可能存 在时间略久一些。老鼠则是星被白莲加诸毘沙门天化身时被派来的，故大概就1100左右。 一轮线索较少，星莲船附档提到她与船长等妖怪为朋友，因感受到白莲的慈悲心而皈依其 门下，星莲船剧情中又有以为三人组是要帮忙白莲复活的对白，故可见得她是在千年前就 投入白莲教(?)的，又考虑一轮本来是人类，大概和白莲年纪差不太远，也是1100岁。 9.封兽ぬえ：1100~ 星莲船事件後才加入命莲寺，故与千年前事件无关。但她本身也是有传说记载的妖怪，即 在平家物语所载的源三位赖政(虽然他实际上只做到从三位XD)退魔事件。时为1100~1200 间，故她至少为900岁以上，应该大於一千。 补充：今天找到了更进一步的资料，根据藤沢卫彦(明治时代传说研究者)所作的「日本怪 奇妖怪年表」，鵺(ㄧㄝˋ)这种妖怪在古代文献中不只出现过一次，最早於延喜五年(905) 就有因皇宫内听闻空中传来鵺的叫声，天皇因此下令向诸神社供奉的记载。之後迄1416年 为止短短500年间就有多达10次出现纪录，但多半仅有声音，只有在1153的赖政退魔，以及 1416年於京都北野社被僧人(!?)击落这两次中有对实体的描写，而且样子还完全不同。 (1153年的)妖怪は头は猿、手足は虎、胴体は狸、尾は蛇という姿をしていました。 1416年には体は鶏、头は猫という姿の鵺が京都北野社に现れたそうです。 甚至到了1774年的近代，都还有在京都皇宫屋顶听闻鵺声的记载。 看来这家伙真的很喜欢找天皇碴...也确实曾因此被僧侣给调教(!?)过，又由此可确定，以 原形来说的话封兽ぬえ可确定至少1100以上，和白莲的时代有所重叠。 10.二ッ岩マミゾウ ：1000左右? 因为求闻口授中，有一段她自我介绍其家乡的纪录： 佐渡是外面世界的一个国家。建国时期可以追溯到平安时代。 考虑到她是佐渡妖怪狸的老大(早苗线自述：曾统御该国1/3(的狸猫))又常倚老卖老，且 设定上又是封兽ぬえ的老朋友，两人年纪应该不会差太多，故抓个一千左右差不多。 至於零设団三郎狸故事的设定年代，一时间找不到，先跳过不谈(遮脸)。 11.八云蓝：1000~???? 妖狐每过百年多一条尾巴，满千年後可化人形(其实我也不知道这说法哪来的...)，故蓝大 人至少千岁以上。又妖妖梦EX开头有三国に渡り妖异をなすが等语，这三国故事中最古老 的是商末妲己，就算仅论日本本土的若藻(杀生石)传说，也是十二世纪最初的事了，900年 前的事加上修练至可化身为人的时间，应也过千年矣。虽然这无法直接与一设画等号，至 少可肯认蓝大人确实是超过千年许多的大妖怪。 12.射命丸文：1000~1300 初次登场的花映塚就谓其是「千年以前就居住在此的天狗」；儚月抄漫画也有半嘲笑地说 蕾米利亚还是个五百岁的大小姐，活得更久的妖怪正在当新闻记者了等语。总体来说其年 纪至少一千起算。 然而，日本最早有天狗一词出现是收在日本书记的舒明天皇朝(西元637年)，故即便是最 长寿的天狗也不应该超过这个时间，故文文大概最多最多不会超过1400岁。 又，在文花帖(书)中文访问妹红的报导中，1300岁的妹红曾对她说过： 「最少也比你活的时间要长很久，算你的长辈喔」 虽不知是否仅为单纯呛声，但如可信的话，那文文年龄上限又比1300更低了，大概就是 1200岁左右吧。 13.伊吹萃香/星熊勇仪/茨木华扇?：1000~ 一设没确切提出鬼族的年龄，仅能间接猜测：鬼族在搬家之前曾统治着天狗与河童，而天 狗在千年前就存在了，文文似乎也还对当年鬼的力量有印象，故西瓜和勇仪作为鬼族四天 王，资历也必然不会低於文，应该超过千岁。 当然从零设看就更古老了，酒吞童子与鬼之传说最早甚至可上溯到西元八世纪左右，而到 镰仓之前这数百年间广为流传。 又包包头仙人部分，因为一设对她的讯息仍然极少，到底是不是鬼族也没确认过，所以就 她而言必须持保留态度。 14.黒谷ヤマメ/水桥パルスィ：1000~? 一设看不太出来她们到底是从地上移居地底，还是原本就住在那边，也似乎没有年龄相关 叙述。 不过两位的零设都相当知名且复杂，前者即鼎鼎大名的土蜘蛛，是土豪与大和朝廷在一千 多年前的长期斗争中所诞生的妖怪，渡边纲(953~1025)就曾有讨伐巨大土蜘蛛的传说。 桥姫原形为道祖神与水神概念结合的桥神，但真的与一设相关，充满嫉妒心的桥姬则出自 源平盛衰记，书中记载了一位嵯峨天皇(809~825)时代的公卿女儿，因嫉妒而向神明祈愿 愿化鬼神的故事。故这两位就零设上都有破千年的历史了。 15.古明地さとり/古明地こいし：数百~1300 一设没有提到存在多久，仅在文花帖DS中，羽立说以前曾在山中看过。故古明地姊妹是在 地底妖怪被封印前就存在着，而後受鬼族之邀才搬家(勇仪设定档)。故至少已存在数百年 以上。但应该不会超过1300年，即飞騨国名确立的年份(觉传说源於此地)。 ☆★补充：关於妖怪山的时间设定☆★ 最广义的幻想乡其诞生时间已不可考，最初就只是个位於日本东国，远离人烟的某深山处 (东の国にある人里离れた辺境の地)。至於牵引结界与大结界的建立则仅有五百年与百来 年(明治时代)历史，远比许多妖怪为短。 比较有问题的是妖怪之山的部分，因为这会连带影响到山中与地底居民的年纪： 在儚月抄小说中，慧音告诉妹红说：妖怪山就是来自在日本神话中，被木花开耶姬削掉的 八之岳山其「被削断前的原始样貌」，由於已无人知晓原样为何，才会遁入幻想，成为幻 想乡最高耸的主山。然而牵引结界据阿求说又是在五百年前才被八云紫张开，中间落差甚 多；在加上鬼族从妖怪山搬到地底可是从文口中说出的一设，所以这似乎矛盾有点大。 比较可能的解决方法是： 1.并不是只有张开牵引结界後才会发生幻入的事情，或者说从一开始幻想郷就是建立在八 之岳被破坏前的完整形象上。虽然这有说等於没说，但刻意忽略可能是比较好的方法。 2.阿求或慧音有一个人弄错了。 3.大绝招：虽然没牵引结界，但万能的八云紫还是把山给搬回来了(只是这样她就真的几百 万岁了......还是别吧) 为了避免矛盾，本篇还是采1，即假定妖怪山存在时间已经远大於五百年矣。 地底妖怪离开地上的时间点? 作品中没有点出确切的时间，求闻史纪的鬼族条目只写了「数百年前，鬼族数量开始日渐 减少」，西瓜条目也仅说鬼族消失的时间久到使人们都遗忘了退治鬼的技术。那到底是多 久以前呢? 在小松和彦研究鬼的专论《鬼がつくった国‧日本》一书中，认为就历史观点来看，鬼所 象徵的就是社会的阴暗面，诸如化外部族、不从民、等都与鬼传说密不可分。但到了江户 时代德川政府真正达到了完全的社会控制及宗教掌握後，就几乎没什麽其存在的空间了。 要到幕末社会动乱後才又有新兴的「鬼」登场。(当然我省略很多东西，等写鬼族考据再 详述)。 如果拿这与史纪时间作对照，那麽鬼从人类社会(地上世界)消失的时间竟然才四百年不到 ，意外的有些短暂? 而後於鬼才迁居地底的其他妖怪就更不用说了。当然此仅供参考，毕 竟幻想乡的鬼是自行离开的，只是理由在史纪与地灵殿中有些落差就是。 又若认为妖怪山确实是五百年前才移入，而鬼族是四百年前搬家，似乎时间也勉强能契合 ，只是...总觉得这样好赶阿... 三.近代：100~1000： 多数妖怪都在这个阶段，即要强不强说弱不弱，还容易被老一辈的妖怪当小孩子看待的 年纪XD 好处是绝对不会被列入欧盟成员...。 1.铃仙・优昙华院・イナバ：40~1000 虽然一设背景很庞大，但关於年纪部分，其实只有提到40年前因害怕与老美(?)的战争而 溜到地面上、在这之前曾接受过绵月姊妹的训练、儚月抄四格官设年纪比帝小等。又在考 虑到绵月姊妹在儚月抄小说中对其的评价为「能力很强，但胆小随便，这在战争中是致命 的，最後也果然当了逃兵」等语，其应该没参加过千年前的第一次月面战争。故其年纪应 该最多不会超过千岁。 2.姬海棠はたて：数百 一设资料极少，连两本求闻都没记载，果然是个独来独往的键盘记者(误)。 仅能从文花帖DS中，其偷拍两只鬼的评价可看出她似乎完全没有接触过鬼族，才会一直 强调「上头交待尽量不要和鬼接触」等，却又不知道原因。故其应该晚於鬼族迁徙事件 後才出道。但又看过在搬家前的觉一族，故也不会差太远，大概就五百以上未满一千。 如果同意上述鬼族离开时间仅400年零设的话，那她年纪又更小了。 3.犬走 椛：小於250? 可能是天狗三人组最幼 同样在一设上没啥资料，只知道和文文关系不太好，容易一碰面就吵架(文花帖DS)。 其种族白狼(木叶)天狗在零设的出现时点较鸟天狗、鼻高天狗都晚，是江户时代中晚期 (西元1750年)後才在随笔和杂书出现的妖怪。若按此设定，其年龄可能最多也才250岁， 当然再次强调，零设不等於一设，仅供参考。 4.蕾米莉亚/芙兰：500/495 永远的500/495，少数神主有钦定年纪的人物。 5.灵乌路空/火焔猫磷：小於400? 觉在地狱捡来的宠物...，应该是在搬入地狱後没多久就收养的，故至少几百年有。 不过阿磷部分，如以前考据文曾提过，猫形火车是在江户年间才确立的妖怪形象，故阿磷 大概最多也就小於400岁(即江户以後才出现)，毕竟口授都特别强调了她猫妖怪的出身， 而中世纪的火车形象与猫并没有特别关系。 地狱鸦虽然更早些，不过考虑这两位的亲密关系，大概年纪也不会差太远。虽然八咫乌的 年代就远不只百位数，但阿空本身一设是地狱鸦为主体，所以不考虑这点。惟若仅论地狱 鸦的话，因为是出自佛经中的妖怪，数字上限可能也异常可怕就是了。 6.小野塚小町：小於400? 在绯想天的设定文档，以及文花帖的称号和与幽香的对话中都说她「充满江户之子的气质」 ，服装上也带有些江户气息，若由此认为其为江户时代人士，那差不多就是400年以内。 然而，三月精中，她却对映姬的升官过程(?)了若指掌，且以她偷懒个性确实有可能故意 当个万年摆渡者，如考虑零设小野小町(及小野篁)，她最多可能有1200岁之谱也不算太 超过。 当然...也有可能反过来，实际上是映姬升任阎王时间远小於四百年就是了。毕竟上述有 脑补成分，还是暂时认为小町仅三百岁左右较好。 7.プリズムリバー三姉妹：小於500 一设仅有提到三人出生在遥远的过去，原本是一位伯爵的女儿，因发生意外使三人身亡， 残存的小女儿才用尽其力用姊姊们的形像创造出骚灵乐团，并与房子一同消失了。後来宅 第与三姊妹们则出现在幻想乡并留存至今。 考虑到牵引结界为五百年前张开的，加上古典乐器以及贵族出身的设定，应该有数百年历 史，但最多不超过500岁吧。 8.键山雏：两三百~1200? 一设没资料，不过相较於秋姊妹，一设有更多她与人类及人里互动的描述，故应该也是伴 随着人里而诞生的八百万神明。 又由於键山雏本身就有很明显的零设原型，即雏祭り中的流し雏习俗(口授也有提到这点) ，因早在平安时代就有纪录(源氏物语)，故最多可上溯千年；而雏人形则是在江户时代 发展成熟的，故至少也有两三百年历史了。 9.帕邱莉‧诺雷姬：100岁~ 大约一百岁，也是红魔郷附档直接明文故无争议的。 10.红美玲：100左右? 一设没说明，有人从外观及BGM名称认为神主想做的是清末民初风格，且三面门番不可能 强到哪去(?)，故差不多就是一百岁左右吧。 11.多多良小伞：99~??? 一设仅明确说了她是久未有人用的弃伞，被神灵寄宿後所化的付丧神。 付丧神又称99之神，一说为99年，意指经过相当长的时间；一说为99种目录，泛称所有被 丢弃的道具。又付丧神概念成熟於手工艺发达的室町时代(西元1336~1573)，故此种妖怪 本身也有六七百年历史了。 不过...她有没有可能像梅蒂馨一样，其实是最近才觉醒，意外地很幼齿的妖怪呢? 四.正常人：<100 顾名思义，就是岁数比较像正常人类的角色。 1.魂魄妖梦：<60 妖梦的年龄主要来自ZUN在东方紫香花中所写的短篇文。故事中妖梦明确的对八云紫讲了 「60年前我还没出生」，故可得出妖梦<60岁的结论。 然而这又和魂魄妖忌的设定有所扞格不入。 根据妖妖梦的文档，魂魄妖忌是在担任了三百年庭师後交棒给年幼的妖梦，自己跑去隐居 。然而神主又写道，妖忌是唯一知晓幽幽子与西行妖关系真相的人物，甚至还对妖梦说过 ，那是凄美至极的樱花，但大概不会在满开第二次了等语。似乎欲间接的使读者得出妖忌 曾见证了幽幽子死亡一事。但幽幽子在一设上又是千年前的亡灵，中间足足有着七百年多 年的落差......。 故大概只能从下列解释择一吧： A:妖忌虽然也是千年前的人物，但他成为第一代庭师仅为最近三百年的事情。 B:妖忌实际上没这麽老，是有某藏镜人和他说过千年前的事情(望向某隙间妖怪...)。 C:妖梦实际上有七百多岁，只是记忆因为幽明结界及六十年遗忘的关系所以没记得。 D:冥界时间在结界破洞前与人间算法不同。 2.灵梦/魔理沙/早苗/咲夜/阿求/本居小铃/宇佐见莲子/梅莉：18 これから弾幕はエロいとか言ってたら规制されるかもしれないので、このゲームに登场 する弾幕は全て18才以上ですと明记しよう From ZUN twitter XD 好啦我知道这是说弹幕的年龄，其实喵玉殿那边有人考据过早苗年龄，不过总感觉考 据女人秘密的话实在太伤感情了…所以…客官们眼中看是几岁就是几岁吧! 又妖梦作为冥界组自机的人类代表，再考虑其半人半灵设定，真实年龄应该要再X2 (被斩) 另外，阿求的出生时间是有确实纪录的(求闻史纪)，看年表大约是1994年，设定上也比其 他人类都更小一些。 3.アリス．マーガトロイド：18+N? 因为原本为人类的设定，加上妖妖梦与主角们见面时的暧昧对话，爱莉丝的年纪大概不会 多出太多。至少不像香草已确定是个百年魔法使，看来小爱在争夺黑白的路上已先占了极 为有利的条件(逃) 4.メディスン・メランコリー：小於10 花映塚附档：只妖怪化了几年而已；阿求也说她是新生妖怪，所以无论经验与知识都还不 足，甚至比人类还无知。 =>目前幻想乡唯一，货真价值有萝莉属性的妖怪，在众多千年老妖中真是清流(爆) 五.不知道：? 资讯太少无从判断，或是光看零设实在和一设对不太起来的...，或是我单纯不想丢前面 的...。 1.风见幽香：???? 一设几乎没有关於她存在多久的叙述，故这部分其实脑补居多。我们已知的仅有： A.史纪当中阿求言与其称她为花之妖怪，不如说是自然化身更贴切，但又和妖精不同。 B.一般妖怪活久了会渐渐减少活动，据说这妖怪最近也很少离开花丛当中了。(另一位年 纪深不可测的隙间妖怪初登场时也是整天在家睡觉...) C.花映塚中，连紫都会随时间逐渐遗忘的六十年异变，对幽香来说像是件习以为常的生活 小事，是睡觉─起床─赏花─loop的一部分而已。 故综上所述，或可谓幽香在设定上已近乎是幻想乡的花之意志，至少也是千年以上~无法 估计的存在体。(不过我觉得不会到那blog写的73万年这麽扯啦...) 2.ルーミア：??? 连附档都明白写着「她对故事没有任何影响，也不知道为什麽出现在故事里」的奇怪角色 ，所以光看一设根本不可能知道她几岁...。 虽然按相关考据网站的神人所说，Lumia与太平洋中的波里尼西亚的创世神话中，在诸世界 未诞生前，一切纯粹黑暗静谧的原初宇宙中，那颗包容万物的大蛤蜊同名，但...这好像也 扯太远了...；另一篇文则从人类已知用火而驱逐了黑暗的概念着手，得出至少5000年以上 结论，可是明明已知用火也远超过百万年啦..5000这数字怎麽得出来的Orz 结论：不知道。 3.大妖精/チルノ/莉莉白/光之三妖精：个体极短，但又近乎无限 简单说就是妖精一族，在史纪的叙述为：妖精为自然的具现，虽然个体的生命很短，但很 快就会转生出新的生命，阿求还强调妖精生命观与人类不同，短命这种说法是错的。 因为资料太少，到底转生後记忆会不会保留维持着人格同一性也不知道，如果不会的话那 就像阿求那样，即便都是御阿礼转世，也不能视作同一寿命的延长。反之就像蓬莱人，即 便一时死透了(?)也能很快再生而仍为同一人。 仅在三月精中，三肉精看到某棵被雷兽劈死的大树後，曾叹大概有一阵子见不到住在该树 的同伴，或许能猜测多少会保留，那妖精就会如同蓬莱人般拥有永生不灭的寿命。死亡对 她们来说或许只是跟睡个觉没两样。 又花映塚的铃仙线中，チルノ的开战词为： 这麽多的花盛开着，这可是六十年一度的祭典喔! 考虑到紫香花中八云紫说多数妖怪会遗忘六十年一循环的设定，或许妖精真的会在转生时 保留记忆，有些网路资料认为这是说明笨蛋>60岁，却忽略了个体能存在60年以上的话，阿 求应该就不用强调有许多人认为妖精短命了。 故虽然映姬在对笨蛋说教时告诫他永恒并不存在，笨蛋若再做太多超出自然本身界线的事 (像明明是冰妖精却跑去找阿空打架之类的...?)，总有一天也会死亡，但至少目前看来， 妖精的寿命是人类难以想像的长。 4.レティ：类似妖精? 从一设资料看来，似乎和妖精自然概念十分雷同，可能有类似性质，但因本质上仍为雪女 妖怪而非妖精，故能不能套用也无从肯定。 5.秋静叶/秋穰子：不知道 一设没有提及，个人猜想大概就是伴随着人里而诞生的神明。毕竟她们不是神话中的神明 ，仅是基於实用目的(?)而存在着的。 然而口授中又说她们没有神社，也仅有一些个体户的信仰，加上人里本身资讯有些暧昧 不明，是大结界前就存在了呢~还是在结界建立後的这一百年间才集中成现在的样子，都 不是很清楚。所以秋姊妹可能意外地很年轻；也可能非常古老到才会让人类感受不太到 其存在感。 又因为姊姊的神格与人里没啥关系，故其也可能如同妖怪山自然界的秋天般古老。 6.リグル/ミスティア：??? 虫妖鸟妖，一设对年龄完全无资讯，动物化身妖怪大概都老不到哪去…顶多百年多吧..大 概。除非要从虫鸟出现在地球上的时点开始算，但那好像又太超过了。 7.橙：??~??? 一设只说明橙在各方面都是只极不成熟的猫妖，连普通猫都不太听她的话，阿求还偷婊她 说：虽然看起来很聪明，事实上只有人类小孩程度的智慧。故道行大概只有几十年；但若 考虑到她已能化人形说人言，且不确定神主对尾巴是采用猫妖(每几十年多一条直到九条) 还是猫又(慢慢分叉到最後变独立两条)系统，若为後者，那以其分开程度恐怕也是有百年 以上等级的。 8.河城にとり：??? 一设没叙述，零设太庞大套用上去没什麽意义...(从几百到一千多都有可能)。最相关的 芥川龙之介河童一书好像也没设定年龄，故无从知晓。 9.キスメ：??? 和露米亚一样几乎没一设叙述的不明小妖怪，附档短短几行，口授仅有一篇怪怪的新闻， 零设也是迟到江户时代才有纪录，大概最多就两三百年吧。 10.幽谷响子：??? 同前面几位，没什麽一设资料可循；零设的话因为原形是自然现象+动物+山中异界想像的 合体，也没甚麽年代可特定...反正有破百年就是了。 11.永江衣玖：???~???? 一设与年纪相关的资料几乎没有，只能从对话中多次提到这次地震为六十年一度等级，加 上龙宫使的身分，来推测其也是有一定岁月痕迹的妖怪。(如果你相信前面所说过的，天子 1400论，又认为衣玖应该要比天子大，那她就超过1400了。当然，这是脑补...)。 零设嘛...就一条鱼阿...(被雷击) 三.结论： 1.一直以为东方人物已经破百了，不过实际上旧作不算的话，也才80~90位左右。算入旧作 才会勉强破百。 2.各阵营比年纪的话...：竹林/月人组>>守矢(虽然双神也很吓人，但早苗拉低了不少) >>>>>>神灵庙>命莲寺(这两个其实差不多)>妖怪山=地灵殿(同样也差不多)>>>>红魔馆 (永远に红い幼き月称号OP啦...) 3.写到最後其实很明显在语无伦次没东西可掰了Orz...毕竟资料还是太过欠缺，得靠脑补 来适度填充空白处，所以如果有任何缺失、错误、或根本忘了写上去的部分，希望能尽 量提出来协助改正...Orz 4.最後..我承认这篇真的是因为很无聊才写的XD 最终目的还是要帮\幽幽子大人/平反阿 阿阿阿阿，别因为福相了点就一直把她算入年上五人众咩TAT PS:附上一开始所说的某日文年龄考BLOG：http://ktmhp.com/hp/o9c/toho 可自行与本文说法参酌对照看看。 　 -- --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.121.239 嘘! 不要问 很可怕，上一个问的已经... 感谢帮抓错字。 雾丸大已被处以神枪磔刑 (?) 看过有本的解释是...因为神奈子的神德寄宿在那颗大妈头上(被御柱) XD ※ 编辑: babylina 来自: 111.248.26.212 (02/18 23:17) ================================本行已被隙间================================== ※ 编辑: babylina 来自: 111.248.26.212 (02/18 23:22) ※ 编辑: babylina 来自: 111.248.26.212 (02/18 23:23) #1D0niPTr 我是看板上这篇的，神主婊石原XD ※ 编辑: babylina 来自: 111.248.26.212 (02/18 23:26) 所以才说幽幽子大人是永远的17岁咩 Y(￣▽￣)Y 这是一设吗? 永琳原本是地球人喔...儚月抄漫画和小说都有强调过 ※ 编辑: babylina 来自: 111.248.26.212 (02/19 00:01) ※ 编辑: babylina 来自: 111.248.26.212 (02/19 00:02) 有提到宇宙相关的除了月都相关外，印象中只有秘封组。 但那其实跟幻想乡故事关系不大了，时代也完全不一样。 我没有查到您说的这部份呢@@ ※ 编辑: babylina 来自: 111.248.26.212 (02/19 00:04) 其实这篇比写特定人物的零设文简单多了，毕竟不用找一堆学术性的日文资料， 也不需要构思如何才通篇成理言之有物，只要各别针对重点稍提一下就OK哩 加上东方的官方文本说多其实也就那些...我还是觉得专门研究TM社作品的比较可怕... 一堆不知道哪边冒出来的追加设定...像之前影刃大的猜谜文真的一看就觉得超吓人的。 ※ 编辑: babylina 来自: 111.248.26.212 (02/19 00:15) 这是凉宫梗吗XD 其实很多地方不知道是不是翻译问题还是神主故意的，都有玩文字游戏的模糊空间。 不过大概是和妹红的暧昧关系使然，好像蛮多设定在竹取物语时代的慧音本(?) ※ 编辑: babylina 来自: 111.248.26.212 (02/19 00:26) 其实因为资讯完全不足，逼我只能打???的人物太多了才会有这种感觉。 考虑到第一重结界建立在五百年前这点，大部份比较普通的妖怪应该都仅500岁以下而已。 这篇其实..对人物不熟的话会看不懂吧Orz ※ 编辑: babylina 来自: 111.248.26.212 (02/19 00:39) ※ 编辑: babylina 来自: 111.248.26.212 (02/19 00:56) 这部赞~b 希望有天也能创作出这种混零设於一设又不落於俗套的作品出来... ※ 编辑: babylina 来自: 111.248.26.212 (02/19 01:03) 发懒没错XD 另方面也是真的没资料...就算讨论下去也是脑补居多Orz 留给二设吧 突然想到风神录设定文档对花花的叙述还有一句 "对寿命很长的妖怪们来说，打发时间的手段实在是有够难找的。" (解释他常常跑去找河童下大将棋的原因)。 虽然并不直接，但或许250年还真的说不上寿命已经长到需要找能打发无聊的游戏地步。 (毕竟好奇心旺盛的大小姐也至少500岁了) 再加上花映塚那句千年即居於此的天狗，或许也能扩张解释成整个天狗一族。 加上白狼天狗设定上是看哨的，可能与人类几无接触。 故综上所述，说犬走椛远不止250岁倒也言之成理。 反正年纪这种东西在一设没说死的前提本来就各随人说了XD 再次强调..0设只是参考，不是框架更不会是唯一正解。 就是这个理由没错~因为存在就是被感知(?) 所以在一设没有提及的情况，我也仅能以零设有文献纪载的时间点作参考依据 不过内文有强调...这其实也只是脑补 毕竟在人类看不到的地方究竟怎样是不可能知道的 文献告诉我们的也只是"这种妖怪被首次记录下"的时间，但"个体"不管是在这之前或远晚 於此出现都是有可能的。 (人类有文字的信史时代才几千年，但个体当然在更早之前或最近这几天才出生) ※ 编辑: babylina 来自: 140.112.158.40 (02/19 11:20) ※ 编辑: babylina 来自: 140.112.158.40 (02/19 12:25) ※ 编辑: babylina 来自: 140.112.158.40 (02/19 12:26) 其实在千年前的身影，只是紫大人一位年轻的旧部... 这样可以吗(光速逃) ※ 编辑: babylina 来自: 220.135.48.4 (02/19 21:38) ㄜ 名单都是人类阿 单纯不想考据同种族而已XD ※ 编辑: babylina 来自: 220.135.48.4 (02/19 22:27) 符卡规则就是为了弥补人妖力量之间不可跨越的鸿沟才诞生的呀 只比技术和华丽度(见求闻史纪最後) 而且灵梦─博丽巫女─背後代表的是大结界，某程度上也相当於幻想乡的意志。 万一有三长两短妖怪们自己也是很麻烦的(有点像拆自己家屋顶...) 反而魔理沙才真的是凭一介努力就能达到和她们平起平坐的普通人类...。 ※ 编辑: babylina 来自: 111.248.19.93 (02/20 08:57) 话又说回来，为什麽已经被封印了千百年以上，长久与外界失去联系的的地底妖怪、命莲 寺众、神子一行人等也会在和自机接触当下，即很自动自发地遵守明明才建立不到一百年 的符卡规则，就也是个存在已久的不解之谜了XD 某程度上这也算一设上小小的BUG...不是很重要就是。 ※ 编辑: babylina 来自: 140.112.4.202 (02/20 14:56) ※ 编辑: babylina 来自: 111.248.18.27 (02/20 23:27) 更正八云紫条目的一个小错误 ※ 编辑: babylina 来自: 140.112.25.108 (02/27 16:11) ※ 编辑: babylina 来自: 140.112.25.108 (02/27 16:12) 大量补充封兽ぬえ的相关资料，并修正其年代下限。 ※ 编辑: babylina 来自: 140.112.25.108 (03/01 12:05) 口授的说法蛮微妙的，看字面的意思比较像幻想乡的「封兽ぬえ」与那个被世人知悉了 外观的鵺(猴头狸身虎肢蛇尾)是两码子事，不过阿求也没否定她的鸣叫声广为人知，甚 至有说传闻凡听见她鸣叫的夜晚都会成为不祥之夜。 而上述记载除1153年和1416年以外的鵺都确实是只有声音被记录下的妖怪。 另外在星莲船人物附档也说： ある伝説では、头が猿、体が狸、手足は虎、尾は蛇だと言われた。 またある伝説では、头が猫、体は鶏、尾は蛇だと言われたりもした 这显然与我附上的1153与1416年的两次纪录相同，只是神主又说 本当は、彼女は人前に姿を现すことは无かった。 故可看出，神主重点是要刻意强调封兽ぬえ的「正体不明性」，倒非全盘否定她就是历 史上常常去找天皇捣蛋的那只妖怪。毕竟人设上有强调她喜欢制造恐惧，而鵺在历史上 短短五百年间就出现过10次的纪录(几乎都只有声音)，也确实符合这个叙述。 恩..还是再整理一下好了。 简单说就是... 封兽ぬえ：那个笨到会被人类抓住的奇怪合成兽才不是我勒勒(扮鬼脸)，但那个只出一张 嘴的声音妖怪是不是我就偏不告诉你欧~ 感觉神主在口授的意思比较像这样，毕竟有被记录下形体就代表其不是正体不明了，故一 定要与那两只被打下来的妖怪做出切割。 当然最後重申，此文仅为推论佐以零设补充，故含大量个人见解Orz...不代表官方立场。 ※ 编辑: babylina 来自: 111.248.28.170 (03/05 23:58) ※ 编辑: babylina 来自: 111.248.28.170 (03/06 00:00) ※ 编辑: babylina 来自: 111.248.28.170 (03/06 00:06) ※ 编辑: babylina 来自: 111.248.28.170 (03/06 00:24)