好烦喔好想睡觉......但忍不住还是来回了， 其实我最讨厌分段回的文章串啦，因为再严密的推论，分段之下总是能击破嘛～ 但我其实不是要击破什麽，总管的文章我也有赞同有反对， 我只是想跟您说，如果可以，请不要把少数扩及到全部， 甚至是把多数扩及到全部，因为怎麽说都会对不是如此的人是有失公允的。 雷板现在很惨，非理性的、理性的、酸的、攻击的，我们得一概承受， 但是这个世界不应该是这样的吧？ 不是你觉得你很理性，不是你抛下一句"板主有权删文或检举" 就有权力来我们队板发表伤害雷板的文章。 说到底，对我们来讲，删文了、处置了，但伤害从没减少过。 ※ 引述《githubcat (黑猫)》之铭言： : 对不起 我知道来队板闹很不好 : 球迷也是盲目的 但我真的想回这篇 触犯版规或用语不当就让贵板管理者自行判断 : : 唉这边礼拜天早上还要起来工作呜呜 : : 看到你这个我想回一下，毕竟我原本文章就有写了： : : 『球迷只要相信自己想要相信的就好』，就如同我原本文章有提到有体育频道的节目 : : 在投票，也有去 bar 里头遇到很热血再看NBA 的球迷大叔们，也有得到这方面资讯的回馈 : : 可是反雷迷们还是会选择性忽略，这就是我说的『球迷只要相信自己想要相信的就好』 : : 今天你想要来影响雷迷们，甚至想批判雷迷们，甚至说我这篇文章在取暖， : : 老实话我看到取暖有笑啦 XD 到底是你们想要取暖，我们不需要取暖阿 XD : 老实说我是从CP3 04年选秀後就死忠支持的球迷 : 虽然从来没在雷霆板出现过 也不是板友 事实上也是有在潜水 : 因为我(曾经)喜欢KD 从超音速时期到後来迁移~改名成为雷霆队 : KD的进步有目共睹 实力也不在话下 : 但是我不喜欢Ibaka 更痛恨Harden 所以我不算喜欢雷霆队 因为KD才会偷偷关心 : 今年是CP3自从07~08以後(最靠近MVP)那年 最接近西冠的一次 : 我知道 快艇队的实力仍然不足 自己也有很多失误 : 但是赛前我真的期待这系列的对抗 能看到CP3和进步过後的BG DJ和雷霆竞争 : 甚至获胜 : 西河的进步让我惊艳 身为敌人 去年的印象就是希望他抢光KD的球拿去投 : 但他现在的攻击性与给队友制造轻松得分机会的能力 不可同日而语 : 即使最後 被KD 和西河切爆射爆 倒是真的无怨无悔 : 那些Play也许会被酸酸们一直不断的讨论再讨论 但就如Barkeley说的 : 那不重要 CP3自己也承认 是他做了蠢事 没有帮球队守住胜利 : 我特别想要讲的 是球迷这件事情 : 也许今天酸酸不是灰熊迷 不是快艇迷 来队板攻击跟酸雷霆让各位不悦 : 我想谈谈真正的快艇迷的心情 当然也许你会大呼 i don't care. get out here. : 那麽你可以end了 : : 就像前面也有说过： : : 如果你们反雷霆，我希望你们反一辈子，因为你们办不到 ^ ^ : 不好意思 身为球迷 今天过後 我真的会反雷霆一辈子 : 就像我身边的国王迷都10年过去了 : 还是恨湖人恨得牙痒痒一样 : 因为也许你支持的球队或球员就只有今年这一次是最好的机会 : 也许明年队友交易光 老板不玩了 : 体能衰退 受伤等等(想想 马刺2012被黑也很悲情) : CP3一直被笑没有季後赛的能力 身为球迷不要求能打到总冠军 : 但希望他们努力能得到公平的回报 : 可以理解 球员们就是一心为球队争取胜利 : 所以被吹上罚球线就认真罚 倒了(真或假)能争哨音就争哨音 : 但是身为球迷 看到自己喜欢的球员竟然没有得到公平的待遇 : 竟然被裁判有意也好无意也罢 真的没看到也好 紧张不小心吹出来也罢 : 吹出数个偏颇於某队的哨音 : 感情上绝对是无法接受 这啪我完全同意你啊，我是Nash的球迷， 我也觉得我会恨马刺和湖人一辈子XD 所以看到总管这段我也是觉得有点逻辑上会被攻击啊... 不过话说回来，我真心觉得总管是在讲那些跟风的人们， 没有理性、只有攻击，甚至不看球赛，只想跟着风向发一些好笑的酸文博取注意， 只想到雷板来人身攻击的那些人。 如果你因为那天後要恨雷霆一辈子，我认， 反正球迷就是这样嘛，而且NBA说真的离我们几千公里远， 我们的一辈子恨及一生的爱，其实也就是高兴别人的高兴，难过他们的难过而已。 (但是喜欢上雷霆这个球队之後，我才觉得有这样的爱有多麽美好。) : 对 KD很努力 G5那最後一分钟 他那个快速的抢投3分跟後来的快攻拿2分上篮 : 都把敌人吓出一身冷汗 也值得尊重 : Rus罚3球 真的犯或假的也没差 可以肯定的是 : 对於快艇的球员并没有相同的吹判跟犯规标准 : 如果今天贵队伍在总冠军时也遭受如此待遇想必各位也是会忿忿不平 : 我知道球员们都很努力 但CP3也很努力 快艇的教练跟球员也很努力 难道不是? : 我不会来护航CP3小动作多 还动不动会比较夸张的摔倒 : 球迷的确盲目 我会护航那是他身为180球员生存之道的恶心面 : 从黄蜂07-08的威猛之後 CP3经过至少3次大伤 但是他都回来了 : 看看同期的小胖 身手已经快回不来了... : 当年那威风的蜂王不需要靠假摔一样在季後赛跟马刺浴血奋战 伤透Pop的脑筋 : 今时不同往日...也不知道他的状况还能持续几年 : 他今日的爱骗犯规跟小动作也许负面批评不断 但盲目的球迷心中只是心酸 : 做为快艇的球迷只希望能得到对手跟对手球迷 也就是各位的尊重 : 输了就输了 还得看臭脸赛後调侃河流 还要看贵教练说我们犯规没被吹 : 还要看KD讲那有点伤人的话 真的是很难过 但这些嘴不长在各位身上 : 各位在贵板自己关起门来讲话就算了 : 几位球迷(不是ask5566这种反串之流 而是真正的雷迷板友) : 跑到总板说CP3害Ibaka受伤就是阴 就是脏 : 那Ibaka那个攻击BG的动作呢?(刻意不刻意不讨论) : G6的时候跑来转播罚球数 : 酸酸就算了 快艇迷都没有拿G5的第一节17罚跟半场25罚出来说嘴了 : 我可以明白被很多寄生迷或酸酸乱跟谩骂的厌恶感 : 但是各位反击的时候 你们也把灰熊迷跟快艇迷的心给伤了 : 不但输球还得忍受 : "对 我们的球员不如人家努力 就是技不如人活该" : 你们可以认定Ibaka没有故意攻击BG下体 那可以用同样的标准看CP3那球? : 真的需要伤害Ibaka 还有更多的方式让他坐飞机 受更大的伤 : 何需要在自己跌倒後去出脚故意伤害他 : 为什麽要在得到哨音的偏爱 当既得利益者 还要出来攻击被你们打败的球队的球员? 所以这就是我要说的，那麽，你看到的那些去总板叫嚣的雷迷， 是你在雷板潜水看到，你说的那些理性的"大多数"或是"全部"雷迷吗？ 不可能的，因为我就非常、百分之两万确定，我没有这麽做， 是不是既得利益者就不能这麽做暂且先不讨论， 当有人没有这麽做，却被你打了这一整篇(而且是在本队队板、最近反雷迷常驻的队板) 指着鼻子骂，用如此严重的语气指责，用你痛心疾首的话语控诉， 你觉得我们又做何感想？ 回到能不能做"去总板反击"这件事情这点， 首先，你说得CP3和IBAKA那球，说白了其实也真的就是各有解释， 你自己都说了不否认CP3的小动作很多， 那麽你说的 "真的需要伤害Ibaka 还有更多的方式让他坐飞机 受更大的伤 何需要在自己跌倒後去出脚故意伤害他" 不是有点奇妙吗？ 大家都知道球员不大可能故意去让另一个球员受伤的(当然包温例外)， (and至少我是这麽觉得啦....) 所以那一勾脚，我绝对相信CP3不是"故意"想让IBAKA受伤， 但你要我这麽心平静气地说"IBAKA你自己没站稳"我却是万万说不出口的， 我心里可能会充满着"这动作也太多余太危险了吧！"， 甚至"CP3小动作又来了"等等的想法，我想这也无可厚非。 当然，有没有把这种心情表达出来，用什麽样的言语表达出来， 那又是另一件事情了， 我自己的习惯是在网路上能温和就温和，能礼貌就礼貌， 因为隔着电脑和id，已经够不让人信任和感到温度了， 如果把尊重和教养拿掉，放任自己恶向胆边生， 那麽这个世界只会越来越糟糕而已， 所以，这是"我的"网路习惯。 所以，我也同时认为不应该把这样的想法加诸在所有人身上， 因为每个人都是不同的个体，每个人都应该享有自己的自由， 网路几乎无法可管，自身标准才是最大的准则。 所以，如果有雷迷在"总板"这样做了， 可能是出於气愤、可能是出於挑衅，当然，我不否认也可能就是出於没礼貌， 但是总板不管，那我就当没这标准，我不会对这样的行为做评论， 不过如果有雷迷去"快艇板"做这样的言论， 虽然雷板板主没权利阻止，但我身为一个网友却会谴责这样去乱人家板的行为。 不知道你懂不懂我想要做的切割和表达？ 你心痛、无法忍受既得利益者的嘴脸， 不代表我们就该被你在"队板"这样指责和行为检视起来， (然後你可以看到有一堆雷迷在为了这些你讨厌的迷道歉) 说穿了这是队板，如果你要讨论，也该用更温和的态度说话， 至少说声"我知道不是所有雷迷都这样，但看到这样的言论真的很难过， 如果可以的话请你们想想敌队的心情，赢了就不要再这样讲了" 之类的用语吧？ 而你却用 "为什麽要在得到哨音的偏爱 当既得利益者 还要出来攻击被你们打败的球队的球员?" 这样的字句，好像全部雷迷都这样一样。 说真的，我也很难受， 我这样辛苦守护着雷板，不去挑衅、尽力尊重别人别队， 换来的却是这样一篇文章，我真的，很失望。 : : 这种现象看太多了，网路上一头热而已， : : 你能像我们一样在现实生活中也谈自己喜欢雷霆吗？ : 不好意思我现实生活也谈论自己喜欢快艇 : 我不在LA念书 但现实生活中身边的人都知道我是CP3迷 : 也认识共同的朋友 : : 你有机会去遇到老外就会谈说雷霆根本一点都不值这个评价，全部都靠裁判打到这个成绩的？ : 有 我有这个机会 不过我的老外朋友根本不关心NBA : 有遇到我关心的 我肯定会用我"个人"的立场跟他说 雷霆不值得这个系列赛的胜利 : 他们的球员努力了整场 也许他们不愿意 但这个胜利永远不纯 : : 你会不管无论如何就要反雷霆到底吗？假设抽到免费去看雷霆比赛你去吗？ : 不去 我会把票撕掉 我知道票的价值 : 不过我念书的学校只能去看免费的公鹿队比赛 我实在没什麽兴趣 : : 你敢在场边举『ref. sucks』吗？ : 我根本不会去看雷霆的比赛 假设之後经济能力许可让我去LA旅游看快艇比赛对上雷霆 : 我一定举 以上的全在上一段回应过了，所指称对象不同， 我当然也同意你说的那些事情，但就是指称对象不同， 这里是雷板，最近来乱的都是酸迷居多， 像你这种至少有论点有叙述的反雷迷根本少之又少， 我们在队板上的文章，在这个风头上不会是针对你的， 反过来说，如果要考虑到你这样"敌对球迷但是佩服KDor谁过来队板看想理性讨论"的人， 我觉得发文也太累了...... 我想，至少至少，总管，还有我，还有一些雷迷， 我们在"队板"上，也没有大放厥词或发表过那些你认为看不下去的论点吧？ : : 无所谓什麽，原则问题而已，真的有所谓中心思想吗？大家都大人了，成熟点好吗？ : : 不然等我回台湾我们约出来聊雷霆嘛~ 当面讲，选个有总冠军赛的比赛一起看， : : 我没雷霆看我也可以去阿~ 但我一直知道我是支持雷霆的，很开心。 : : 这就是归属感，可是你们反雷迷有嘛？ : 为什麽雷迷可以有归属感其他球迷不能有 看到这个真的让人生气 : : 走出萤幕与网路的保护，你还要来跟我说这些嘛？其实我本来也蛮在意这些言论的， : : 只是我一个灰熊迷朋友跟我讲：(即使我们立场不同我们还是好朋友，这才是真球迷阿~) : : 『这种现象就跟我们以前酸黑暗骑士、酸马士、酸大肠 是一样的阿~』 : : 我当下真的完全释怀了 : ) : 我佩服你的朋友度量 : 但是在CP3季中受伤靠着河流跟BG的努力撑过来 还被老板卖掉搞烂戏这一年 : 我真心为快艇被偏颇的哨音搞掉不值 : 为什麽可以释怀才叫做真球迷? : 不过的确过去身边的朋友会一起酸黑骑士 酸Horry跟Bowen在马刺的dirty play : 但那跟今日雷霆享有的哨音偏颇带给球迷的伤害不同 : 可以接受被雷霆正面打败 不能接受这样连续数个哨音的得利而取胜 : 看了这麽多年季後赛第一次看到剩6秒的三分线出手 : 在这种程度的防守下被吹上罚球线 : 被罚球绝杀的痛心 我只能说 希望未来各位遇到同样状况也能这麽大度 这麽释怀 : : 现在还有人在酸马刺太阳跟骑士吗？不会嘛~ 所以我就说酸迷们没有原则。 : 我到现在只要身边的朋友敢提起 : 绝对还是全力炮轰当年Horry撞Nash的可耻行径 : 可耻的事情就是可耻 不因年份而远去 : 我身边的国王朋友也是会不断帮我replay当年的湖人怎麽污掉他们 : 会不会在提起那是看个人的在乎程度跟记忆力 : 扯什麽原则 不过你似乎是针对刻意为酸而酸的酸迷 我只能说这譬喻失当 可耻就是可耻！完全同意！！！ 但也许因为我是雷迷，我觉得Nash被阴跟雷霆在吹判得利完全不能比啊!!!!!!!!!!!! : : 甚至还拿马刺当这次的正义之师，我整个都笑了 XDD : : 以前马刺 Bowen 跟 Horry 出来把球员打伤的时候，到底跟雷霆比哪个比较低级？ : 老实说故意伤害球员的确最低级 这也是我虽然喜欢TD跟Pop至今仍然讨厌马刺的原因 : 但今天贵教练刷新我的下限 某几个球员的赛後发言一样让人心寒 说实在话，你期待教练说什麽？ 我有看VL剪辑的赛後记者会， Brooks教练在被问到判球权那球的情况，他的回应是 "我确定RJ有被犯规，但球是谁的我无法确定" 请问你觉得他应该要怎麽讲？ "对，裁判误判，球是快艇的！" 这样讲了他还要不要在球队当教练？还要不要球队在联盟打球？ 老实说，我觉得该气得，应该是如果他讲了 "球是我们的，我确定" 或是 "裁判就是这样判，怎麽办？" 我觉得还有生气的必要啊.... 至於球员发言我是真没follow到， 但我想他们也不至於说出快艇很脏之类的话吧...... 是说KD说裁判怎麽样怎麽样吗？ 说实话我不大相信媒体的转述和翻译就是了。 : : whatever 我这样讲就不对了，不应该这样拖马刺出来救援，时空背景是不相同的， : : 总而言之，让我看到你们除了网路，甚至只有在 PTT 而已，在其他地方， : : 你们怎麽去反雷霆的吧~ 不然你要怎麽得到我们的尊敬呢？ : 为什麽还要在PTT跟网路以外的地方反雷廷才能赢得你们的尊敬 : 去年我们第一轮被灰熊打败 我们深知自己守档拆的烂 进攻的单板 : 也尊敬灰熊跟他们的球迷 希望他们能在季後赛走得更远 : 快艇被酸脏跟烂也许不像贵球队这麽多 但是也少不到哪去 : 我们自己也都自嘲是脏艇了 我们也常说自己是黑雷啊......(泪) : 今天我们被雷霆打败 还要被说我们反雷霆(哨音得利)就是没原则? : 我知道原PO在针对来贵板闹事的酸酸 : 但这边最多雷迷会看 只希望出了队板後请几位常见的雷迷朋友留点口德 : 你们可能受不了酸酸骂你们会反呛 你们自己也骂出一些很难听的东西 : 但是那些被你们踩着屍体爬上去的球队的心碎球迷 也看得到你们的言论 这边你自己知道原po在针对闹事的人， 但我重复一次，我从你的文章真的完全感受不到你知道这件事情， 另外，你自己都说是"几位"雷迷了， 那我仅代表"非那几位雷迷的雷迷"像你表达我们的心声， 希望你可以理解。 : : 没有有所坚持的人，你要我们尊敬你什麽？ : : 我支持雷霆，可以的话，我想支持一辈子，这次是我的真心话 : ) : NBA的裁判要怎麽吹判 球员无法影响 球迷也是 : 只有一个小小的要求 : 既得利益以後请低调一点 不要再进一步出来 : 发表会攻讦他队球迷的言论 : 预祝各位西冠能打公平的比赛 : 如果被马刺用哨音黑(不太可能 马刺没爱) 让你们可以体会一下灰熊快艇球迷的心情 对不起，看到最後这行我真的无法忍受， 如果你不知道我无法忍受什麽，我只说能说一句，这是队板， 你这样的言论，跟在"总板"反击的雷迷，熟高熟低？ : 如果仍然得到哨音偏爱 那我们也无法控制跟改变什麽 反正可以多看几场球各位也开心 : 但是那不思进取的教练大概明年屁股还是可以稳稳的坐在那 : 最後以白目盲目的快艇球迷身分讲一句: : 我们拼命组织拼命跑战术...却被只会Iso的教练+裁判的争议哨子打败 真的很不甘心 教练不那麽好我同意，我们也常骂他是西瓜， 但是雷霆还是有战术的，打的烂也好打不出来也好， 你来我们队板说我们打败你们只靠只会Iso的教练+裁判的争议哨子， 把球员努力和表现放置一旁，我完全无法认同。 言尽於此，希望您知道本板立场以及雷迷心声， 我看到这篇文章非常、非常难过，我想就像是你在总板看到雷迷反击一样的感受。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.85.87.52 ※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Thunder/M.1400441713.A.F01.html ※ 编辑: janejane (219.85.87.52), 05/19/2014 03:51:56