作者smileboyplus ( 背後的阴影)
看板Therapist
标题Re: [转录]Re: [问题] 请问 中坜桃园八德 的西医复 …
时间Tue Jul 5 11:12:54 2011
※ 引述《cl5oi9k (士官长问我有没有洗澡)》之铭言:
: 原文恕删
: : --
: : ◆ From: 115.82.152.16
: : 推 cl5oi9k:大家所指的是 你说的郭泓志会好都是物治的功劳 06/28 00:01
: : 推 cl5oi9k:还有物治是最好的 另外膝关节就膝关节 为何要打knee joint 06/28 00:04
: : 推 cl5oi9k:当然你的出发点是好的!只是如果能用更婉转的表达会更好 06/28 00:07
: : → n911303:要受= =+你们说怎样就怎样好了! 06/28 00:07
: : 要受!
: : 你们说怎样就怎样,反正不关我的事!
: : 我的意思是说肌肉的不平衡,或者是关节在活动时他们以不正常的模式去执行功能,
: : 需要物理治疗的协助去帮助病人回到正确的模式。
: : 发挥最大的表现,由其是竞技物理治疗更是着重的范围。
: : = =+本人以後不想再发文了!在这版!
: : 还有不要转我的文。
: : 因为,我讲的不一定是对的。
: : 如果你认为不对就不对,就是这样。
: 我想专业人士 应该要有更大的包容心去接受其他问题
: 因为我们面对的 是充满害怕 紧张 与恐惧的病患
有时候我常想医疗这个专业 是否正是被医者父母心这种一厢情愿的思想
而被限制 或是借此自我安慰?
孔子都认为爱要有等差 所以才批评墨家思想了
那为什麽我们又要作一个烂好人呢?
譬如当你碰到一个CVA的老人 本身心智正常只是动作系统受损严重
本身也认为他生病了 就该一切都帮他代劳
而家属又是那种纸会在旁边说风凉话 就算看到看护在转位时 病人快跌倒了
或是推轮椅时脚在拖地或常会被轮子磨到 却也无所谓
一段时间过去了 家属因为看到其他复原不错的个案
所以很焦虑的对你的治疗产生疑问
是否我们就该自责因为自己对病人的被动心态和家属的漠视包容度不够
或是在思考治疗计画不够积极?
: : → n911303:你处理的好就好,就不用我处理,阿你要我配合我有说不了嘛 06/28 00:18
: : → cl5oi9k:我了解你的状况!这是跨专业间沟通的问题 但不能否定专业性 06/28 00:19
: : → n911303:只是我不犯你你也不要来犯我 06/28 00:19
: : → n911303:你不要再我做的部位做一些有的没有的 06/28 00:19
: : → n911303:我就很不爽这点而已 06/28 00:19
: : → cl5oi9k:你也可以卫教病人 请他去质疑那个医生 如果病人懂了的话 06/28 00:20
: 以上大概是跨专业间沟通的问题
: 身为治疗人员
: 你有权力去质疑医师所开出的医嘱
: 这也是法令里授予治疗师的权利
: 你不去质疑反而同流合污 出了问题当然也只能一并负担责任
: 当然 如果医生是老板 你考虑到自己要赚钱要工作那些"自己"的问题的话
: 发生事情也只能摸摸鼻子吧 因为这也是你当初隐忍才会造成的後果不是?
每个治疗单位都有自成一格的风气
特别是营利机构的诊所 这种照套餐做病人的情况应该更严重吧
当然我并不质疑这方面的专业间应有的关系
但是实务上如此不合理时 原PO总也不能一句"良禽择木而居"就算了吧?
: : 说来说去还不是这鬼岛......
: : 工作是水深火热,夹在中间(汗)
: : 被强干还要说谢谢!
: : 专业有何用?还不是人家的劳工?
: : 意见太多!老板不爽就换人罗!
: 当人员工本来就应该要有老二哲学
: 如果你不想低着头当人老二
: 那就想办法当老大 千万别不想当老大负责任
: 当人老二又抱怨东抱怨西 (我指的是抱怨 不包含对老板实质上的建议)
: 那跟不事生产的人没有两样阿!!!
: : 可怜的台湾人。
: : 总是说一套做一套。
: : 不是只有医疗业啦!
: : 大家只有日头赤厌厌、随人顾性命。
: : 说驳感情我哪比得上民俗疗法咧!台语不太行嘛!
: 这你又扯到"自己"的问题
: 做哪行像哪行
: 做成人遇到最多就是上了年纪的病患
: 我们治疗人员不只要治疗 还要陪伴他们走过漫长的复健过程
: 给予支持与鼓励
: 你丢一个台语不太行 来否定病人最需要的东西
: 会不会有点奇怪?
所以撇开简单疾病不讲 绝大多数比较严重的病人或是老人
即使是PT 也该学习如何做心里治疗(搏感情)对吧?
例如我先前提过的CVA 像这种预後就是差的情况
我们不帮家属做好心里建设 让他们了解日後功能性取代策略的重要性 那要作甚麽?
让他们每天来PROM 站TT 然後花全民的钱 顺便把自己缴出去的钱再赚回来?
另外一味的争执这类PT存不存在 哪个老板比较机车有甚麽意义?
PT存在没意义 那些自费PT不就都是传说? 老板不赚钱难道是立志要悬壶济世?
大家根本就没在思考为什麽今天PT甚至是整个医疗为什麽这样烂
举个例 为什麽就没有人提出来讨论为什麽有徒手病人做了一年还是愿意来?
说穿了不就是认为花不到50圆 就可以马个5~10分钟还外加电疗热敷不是吗?
病人会知道其实这样健保给付的远超过50 <<<<<
此处例子经由有管理经验的板友纠正
实际价值应为实际核删後的价码 并依治疗度数而有所不同
同时须扣除其他不可违抗的中途耗损
避免因为PT实际价值和健保实际给付间的落差造成误导
所以将箭头处修正
难道国术馆除了真的因为技术好外 就没有其他吸引力吗?
难道台湾人的名牌迷思 在这种情况下就不成立吗?
撇开PT用徒手治疗 假如连谘询或是简单的检查诊断都收钱合不合理?
认为不合理的人 要不要想一下为什麽你老板做一样的事 就合理?
所以回到这篇文章的原始争论点
对於"记性"不好 需要我们常常耳提面命的去提醒他卫教东西才是好的
还是该像孔子那样 "因才施教"?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.45.180.142
1F:推 b319992000:江山易改本性难移~有玛丽亚,对家属来说才是功能!! 07/05 16:34
2F:推 b319992000:CVA要不要进步要看个案本身动机跟配合度,还有受损区块 07/05 16:38
3F:→ b319992000:非常推因材施教,不过临床待久,很多事情都看开了!! 07/05 16:40
4F:推 ftyu:1000差太多..简单中度核删点值算一算大概有200就不错了 07/06 00:47
5F:→ smileboyplus:1000是以不用健保卡的自费额度做比方 健保这麽抠 07/06 10:25
6F:→ fromhell444:一下说健保几付1000 一下说是自费1000 不要误导好不好 07/06 18:18
7F:→ fromhell444:做一年还开复杂 直接被砍成中中在依比例扩大运算 07/06 18:22
8F:→ fromhell444:保证砍到连薪水都发不出来 07/06 18:23
9F:→ fromhell444:要开立"复杂治疗"须符合ICD9诊断代号并限住院期间及出 07/06 18:33
10F:→ fromhell444:院後六个月内 不是想开就开的 07/06 18:33
11F:→ fromhell444:请把那些与实际状况不符的内文修正一下 07/06 18:35
12F:推 ftyu:C.C....就说顶多200了...之前一天到晚在算这个的...(B或C表) 07/06 23:17
13F:→ ftyu:如果跟安养院合作 车(司机 油 车)要100/人 部分负担50/人 07/06 23:18
14F:→ ftyu:1个才赚50 这50还不含发给医师跟治疗师薪水 很难赚 07/06 23:19
15F:→ smileboyplus:我说的1000块是指病人以欠卡方式做健保 07/07 00:45
16F:→ smileboyplus:如果这样算前後说法不一致 有需要用这麽强烈的语气\ 07/07 00:46
17F:→ smileboyplus:纠正吗? 还是你认为自己的专业就该是被剥削後的200? 07/07 00:47
18F:→ fromhell444:欠卡就是补卡 哪来的1000? 前後说法的确非常不一致 07/07 00:54
19F:→ fromhell444:现在讨论的是制度 先别扯到专业去 我跟ftyu大看完就 07/07 00:59
20F:→ fromhell444:是认为倒数第十行"举个例.."那边开始与事实完全不符 07/07 01:02
※ 编辑: smileboyplus 来自: 220.135.50.85 (07/07 10:19)
※ 编辑: smileboyplus 来自: 220.135.50.85 (07/07 10:30)
21F:推 GCW:原po真的有好好算过吗? 现有制度给付的确就如ftyu大说的这样 07/07 20:06
22F:→ GCW:如果要扯到社会观感还是专业部分 那就要谈到更多方面了 07/07 20:07
23F:→ fromhell444:基层院所 健保打完折後给付顶多150-220左右 哪里来的 07/07 20:37
24F:→ fromhell444:远超过50 <<<<< 07/07 20:40
25F:→ fromhell444:在健保局网站可以查询支付点数 复健治疗在第二部第二 07/07 20:41
26F:→ fromhell444:章第四节 原PO可以参考一下 07/07 20:43
27F:→ smileboyplus:所以争论清楚了到底一个病人我们实拿多少 然後呢? 07/07 23:39
28F:→ smileboyplus:每次有相关议题出现 有几个有经验的人提出改善建议 07/07 23:40
29F:→ smileboyplus:哪次不是以现实就是这麽残酷 不爽你不要作收场? 07/07 23:42
30F:→ ftyu:现实就是这麽残酷~~有一个办法 就是自己当老板 请医师 治疗师 07/08 10:50
31F:→ ftyu:来工作 然後给治疗师好的薪水...~~ 不过等你当老板之後 你就 07/08 10:50
32F:→ ftyu:不会这麽想了...~~ 07/08 10:50
33F:→ ftyu:如果是员工 现实就是这麽残酷~~ 或是加入公会改革...干掉大老 07/08 10:51
34F:→ ftyu:然後跟政府 其他专业团体谈判 最好可以修法 修法是最有效的 07/08 10:52
35F:→ ftyu:不然可以每天到立委服务处陈情 说我们有独立评估治疗的能力 07/08 10:53
36F:→ ftyu:不需要医师的医嘱才能执行业务...这一条通过 一切都OK啦~~ 07/08 10:54
37F:→ smileboyplus:然後为了提供有理想的人後盾 所以其他人要继续努力 07/08 23:55
38F:→ smileboyplus:然後如果是新人 就要让他多为大局着想 不要太理想 07/08 23:57
39F:→ smileboyplus:公会议题? 别闹了 那些都是作样子的大老都不做事 07/08 23:58
40F:→ smileboyplus:我们能怎麽样? 记得帮其他人签到嘿 07/08 23:59
41F:→ smileboyplus:遇到有潜力也愿意花钱治疗的 介绍出去 07/09 00:00
42F:→ smileboyplus:你傻啦 那间很烂好不好 哪有多好 那些我们也会做阿 07/09 00:02
43F:→ smileboyplus:你帮他做还不是一样 还可以兼顾到业绩 07/09 00:02
44F:→ smileboyplus:那个甚麽的课不用去上啦 那麽花钱 又用不到 07/09 00:04
45F:→ smileboyplus:反正我们还不是做那几样套餐 07/09 00:04
46F:→ smileboyplus:我们不如推拿的? 那是因为我们只用机器好嘛 07/09 00:06
47F:→ smileboyplus:病人又不懂 做健保昰要多好 07/09 00:08