作者tomsclee (阿璋)
看板TheWall
标题Re: 正义无敌音乐会 重要宣言
时间Thu Jan 11 23:22:26 2007
※ 引述《ripcord (_|_)》之铭言:
: 我都说落实於人间
: 就是说正义不是谁在位才有
: 而是超越人事的存在
: 皇帝不等於哲学家皇帝
: 有皇帝不见得有正义
: 但是民主社会要怎麽选出一个知道什麽才是正义的人 别想了
: 前面的人提到的相对正义
: 那都不是真正的正义
: 因为正义这个词本身就是绝对的
: 所以没有所谓 比较正义 或比较不正义
绝对正义是什麽?
你认为正义是绝对的价值
但是很明显的,这世上绝没有这种东西的存在
就算有,也只存在於漫画里
你对正义的定义是什麽?法律?道德?
法律在立法时就已经隐含了立法者本身的利益诉求
道德标准更不可能有所谓的完全共识
你的绝对正义究竟是什麽?
: 曾几何时相信有所谓绝对的年代并不是不存在喔
: 虽然当时的权利机构不见得正确 但至少相信有绝对性的
: 错的也可以纠正 不至於没有对错
: 台湾算是一个无神论的社会 即使是中华文化也差不多
: 普遍的人怎麽会相信有绝对的道德跟正义
那叫做威权统治
你所说的「错的也可以纠正」,什麽是错的?
这个对错是谁来定义的?人民?政府?当权者?
郑南榕被以叛乱罪起诉,所以他做的是错的?
雷震被以通匪罪起诉,所以他就真的是匪谍?
难道只要是国家行为就一定正确吗?
Damn!你不会真的这麽好骗吧!?
: 不是不妥 但是你觉得念台湾史比念世界史重要吗?
: 为什麽要强调念本土的历史?
: 本土的历史所得的知识十分有限 (相较世界史)
: 这是原来那个长篇大论上说的阿
: 我没说念历史是为了感动阿???!!!
: 我这边都说了 你自己看清楚
与其说「强调」本土历史,不如说「本应如此」
你可以仔细想想,为甚麽其他国家的基础教育可以用自己的本土史来作基础教育
美国建国两百年,台湾可追溯之历史达四百年
当然我不否认中国史(我绝不会用那天杀的本x史)有其必要性
我们的文化内涵毕竟与之有部份衔接
但你在不了解本土史的情况之下去解读世界史
你怎麽能了解自己在世界的定位?
不要说全球化之类的东西,那玩意儿是新古典自由主义的教条
: 你很凶 而且还误会人
: 我没有说念历史"只"是要感动 反倒是原文说 念台湾史更能感动
: 我才说道德又不是来自於情感或同情
: 况且念历史要比较感动又不一定要念台湾史
那你认为道德源自於何?
我不完全否定你这方面的说法
: 只是资讯了解程度的差别 但本质的问题并不因为资料的堆砌弄得更清楚
: 现在二二八或国民党威权时代的资料网路上都找得到
: 已经不是不能讨论的东西了 你们如果认为正义很重要 应该是让大家弄清楚正义的意涵
: 而从转型正义这个文章当中所提到的 都只是社会上的公平与否而已
: 念台湾史最後以为关怀弱势 提倡言论自由就是正义的伸张
: 只会让人混淆正义的价值 这样难道是对的吗
如果你只能解读到这边,那麽我很遗憾
但也有可能是史料解读的不足
别忘了,有多少资料是被警总直接销毁的
: : 台湾人应该要遗忘政治迫害"的理由吗?
: 我有这样说吗 我前面说了 台湾史的知识内涵非常有限
: 念台湾史 不会念到普遍通古今之变的哲学或是文明精神
你不会真的相信这世上有「普遍通古今之变的哲学或是文明精神」吧?
任何思想概念的崛起都只是符合当时社会的需要
看看资本主义与社会主义的消长你就可略知一二了
BTW
所谓的中国色彩的社会主义,就是集权的资本主义
: 不爽不是在於被说成不站在正义的一方 如果你们口中的正义是那样
: 我并不会觉得"被说成不正义"有什麽差别
: 不认同的人 如果被说成不正义 反而可以突显你们的错误
: 因为我认为的正义 并不是你们认为那样的社会公义
: 不爽在於你们这样做 会让很多人误以为那就是正义 这样很讨厌而已
我不知道前面有谁鞭你不正义
但是我的想法是
「你没有正义的概念」
: 奇怪 是谁在认为反对你们自称正义的就是统派?
: 善心 关怀弱势 反全球化并不等於正义
是啊,这绝不会是正义
但这绝对是正义的一种体现
我还是很纳闷你所定义的正义是什麽?
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● ˍ▃ˍ ● 好人不应该受制於正妹
◢↘ 囧 ↙◣ 而是正妹应该要考虑好人
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aokman █◣ˍ_ 囧 for 囧rz 囧怪客
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