作者dave840603 (dieonelung)
看板Tech_Job
标题Re: [请益] 美国科技业现在有绿卡也很难找工作？
时间Thu Apr 18 14:54:14 2024
Howard说的都是真的，北欧人对於钱的态度真的是够用就好，其他时间来享受生活
我有幸在瑞典住了一段时间，瑞典不同职业的收入非常接近
在Coop/ICA超级市场的店员月薪大约是33K SEK (以下单位皆是SEK)
高中老师 35K
CS/DS New Grad 35K, Mid-level 45K, Sr. 60K-70K
主治医师 75K-90K
Tax bracket 分得很细 70K 月收大概是 38-40% 的税
瑞典如果要住在Stockholm外围，两房的公寓大约是4M SEK，
Umea 大约是 2M SEK
但是冬天的日照时间真的太少了，我冬天住在Umea日照大概是10am-2:30pm
虽然没有永夜 但是冬天就是感觉一直想睡觉
夏天太阳落下地平线一小时後又升起，所以天一直都是亮的
如果是向往成家的，瑞典对於家庭非常友善，普通双薪家庭大概养2-3个小孩是绝对没问题的
至於美国
美国现在的CS/DS工作真的不好找，尤其是New Grad跟Mid-Level
比较没受到影响的大概是Defense Contractor 但是大部分都需要公民身分
然後都会区这十年来租金大概涨了超过两倍，房价涨了三倍
2020是分水岭 如果没在2020前买房子 养小孩负担会很大
2020房贷大概是3% 现在快要8%
给有美国梦以及瑞典梦的各位参考
※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之铭言：
: 其实假如不太追求钱追求生活的其他部分
: 各位CS毕业的可以考虑北欧啦，几个优势
: 1. 生活品质极佳，离大自然超近，绿地多
: 2. 治安非常好， 一个凶杀案就可以震惊全国
: 3. 教育体系完整、育儿压力相对小
: 4. 养老制度完善
: 5. 相对剥夺感低，因为赚越多边际薪资越低都送给政府和养老金
: 6. VISA非常好拿，3X~4X的即战力基本上轻松拿VISA，待几年就PR了
: 缺点
: 1. 第五点优点也是缺点，拼命赚结果比一般打工仔多不了多少，优越感尽失
: 2. 物价水准真的高，不是只有服务价格高，所有物价都高
: 美国是原物料便宜，尤其是生活用品不贵，但北欧多数东西都贵
: 但北欧有Amazon也可以买淘宝，北欧是网购比例极高的地区
: 3. 比起美国融入更难，毕竟我们对北欧文化了解得更少
: 美国人比较好笑，但北欧人比较直接一点
: 4. 鸟不生蛋狗不拉屎冬天冷得要死
: 我当初在panel interview的时候问一下说:Helsinki冬天的情况会不会很难适应阿
: 对方回答: 我觉得还好呢，我自己没太大问题，不过我是冰岛人......
: Stockholm应该是北欧三国里面稍微好一点的，可是Helsinki软体缺较多
: 5. 薪水跟美国大CS时代真的是比都没办法比
: 不过我当初拿到的offer还OK，只是实质税率接近55%
: 拿两倍多薪水 (在芬兰算高薪)，结果税後比台湾多一点....
: 没要在北欧退休的话会白缴很多钱，虽然芬兰在特定条件下可以远距领退休金
: 6. 假如你热爱夜市和随处可得的便利商店，那北欧就是地狱
: 7. 物质生活绝对没有美国甚至亚洲多采多姿
: 大概是这样，其实有点实力西欧北欧VISA都算蛮好拿的
: 西欧比较机掰一点，一些公司规定要会当地语言(德语、法语)之类的
: 北欧就是纯英文没差
: 但欧洲比起美国，对台湾人而言VISA真的友善太多了
: 况且拿到欧洲某些国家的身分，其实可以直接去北美工作不用排队
: 然後欧洲裁员也不是像美国好一点的给你一个月，狠一点的给你一天
: 欧洲大规模裁员整个流程从申请到执行，跑一年以上的常常可以看到
: 也就是就算你"准备"失业要找人Sponsor VISA，也不会压力那麽大
: 各位可以参考看看
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 172.56.233.166 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1713423256.A.FEB.html
1F：推 Vanced : 跟澳洲差不多 04/18 15:05
2F：→ Vanced : 澳洲除了医生牙医等少数越老越吃香的职业 04/18 15:05
3F：→ Vanced : 薪水跟中位数的标准差不会太高 04/18 15:05
4F：→ Vanced : 社会的阶级感也不太重 04/18 15:05
5F：→ Vanced : 蓝领领的比工程师好的很多 04/18 15:05
6F：→ Vanced : 当然薪资涨幅也不太高就是了 04/18 15:05
7F：→ Vanced : 税比北欧低 对钱不太在意的也可以考虑一下 04/18 15:05
8F：推 Eriri : 跟美国比起来 大多数先进国家其实不同职业的收入都 04/18 15:09
9F：→ Eriri : 是挺接近的 04/18 15:09
10F：推 s90011 : 美国就是极度资本主义的国家啊 很社会达尔文主义 04/18 15:44
11F：→ jaids : 瑞典炒房比台湾还夸张 04/18 15:57
12F：→ lazytod : 主治医师只有这样的薪水是认真的吗 04/18 16:18
13F：推 decorum : 美国很多制度确实独特 例如教育 我侄女今年要上大学 04/18 17:04
14F：→ decorum : 如果留在加州念UC 预计花40k/y 东岸私校却20k左右 04/18 17:06
15F：→ decorum : 若没有奖学金 约要花90k 真是太疯狂了 04/18 17:10
16F：推 iamala : 这种薪水落差小的制度很吃国家经济状况喔，疫情後 04/18 17:16
17F：→ iamala : 受通膨影响大家都不好过，就我所知加拿大澳洲德国 04/18 17:16
18F：→ iamala : 很多人都唉唉唉叫。反而美国台湾这种薪水落差大的 04/18 17:16
19F：→ iamala : 你还有机会不受影响。 04/18 17:16
20F：推 iamala : 另外啊北欧的生活哲学，钱够用就好专注生活的态度 04/18 17:22
21F：→ iamala : 台湾也能学啊…这本来就是存乎一心的事。综合两点 04/18 17:22
22F：→ iamala : 在台湾你能同时拥有比周遭的人高很多的薪水，但又 04/18 17:22
23F：→ iamala : 因为钱够用就好而存下很多钱。闲暇拿这些钱去南极 04/18 17:22
24F：→ iamala : 甚至外太空都是办得到的，欧洲请长假去玩就好。 04/18 17:22
25F：→ shiauji : 2房公寓1200万台币，但超商店员月薪10万台币，竟然 04/18 17:51
26F：→ shiauji : 有人说瑞典比台湾爱炒房 lol 04/18 17:51
27F：推 vuncent : 炒房有几个能赢台湾 04/18 20:07
28F：推 RexMelon : 只有强国吧 同根生 04/18 21:21
29F：推 yesgowow : Defense那个薪水大概多少 04/18 21:59
30F：→ hduek153 : 美国利率高到有些现金买房的 有钱人真多 04/18 22:05
31F：推 dream1124 : 说瑞典爱炒的是不是指那个105年房贷？ 是的话又乱吹 04/18 23:47
32F：→ dream1124 : 即使有105贷，人家除了租屋不便，房地产市场健康到 04/18 23:49
33F：→ dream1124 : 不行。我在八卦写了文章自己去看吧 #1c6ydPVn 04/18 23:49
34F：推 sabafillet : 关於 CS 在找工作签的毕业生，会不会有种可能因为 04/19 07:02
35F：→ sabafillet : GAI, 需要懂 coding 又懂环境的人做些前端的工作 04/19 07:02
36F：→ sabafillet : ；刚毕业的就够好用、又便宜，刚好换掉资深又贵的 04/19 07:02
37F：→ sabafillet : ？ 04/19 07:02
38F：推 ejnfu : 给楼上，完全相反，现在只有Sr.及以上的缺才多 04/19 09:28
39F：→ acgotaku : 去瑞典没有想要移民,这种税制会感觉被政府强劫吧 04/19 10:43
40F：→ acgotaku : 我个人认为美国税也重,但至少能给比中位数高三四倍 04/19 10:44
41F：→ acgotaku : 被剥夺感没有这麽强烈 04/19 10:44
42F：推 QGOMIQ : 请教瑞典房价格这样通常指几年房 04/19 14:32
43F：→ henrk : 瑞典房价有这麽低？该不会是屋龄150年的？ 04/19 20:00