作者Qoo2222 (Qoo2222)
看板Tech_Job
标题[讨论] 为何ASML一直维持在没竞争力的低薪
时间Wed Feb 2 13:51:34 2022
前一阵子全球开奖
数字比去年差被全世界的同仁駡翻
ASML卖全世界最贵的机台
但是薪资一直都没竞争力
有能力一点的都会跳出去薪资更好的公司
帐上的全球离职率很低
但是工程类的离职率都很高
可是公司好像无动於衷
只是继续洗脑员工 没实质薪资调整
是欧商反应较慢
还是说垄断产业不需要最好别人才
反正做慢一点也顶多让客户等
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.224.88.109 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1643781096.A.650.html
※ 编辑: Qoo2222 (61.224.88.109 台湾), 02/02/2022 13:52:29
1F：→ loadingN : 收GG不要的人02/02 13:55
2F：推 abbei : 技术做到世界第一就是那麽爽，看看几年前的大立光，02/02 13:55
3F：→ abbei : 现在的GG02/02 13:55
4F：推 ga023630 : 不是听说海边人资入住？02/02 13:56
不是只有台湾 美国也被駡翻
※ 编辑: Qoo2222 (61.224.88.109 台湾), 02/02/2022 13:58:19
5F：→ wake7078 : 利基是设备 不是人 02/02 14:00
6F：→ bnn : 是你的部门不值得那个薪水 02/02 14:05
7F：→ ipoop4u : 因为还是一堆人待着 02/02 14:08
8F：推 ken812025 : 这年头有价值的不是人 是你身後的机器xDD 02/02 14:08
9F：推 l1724108 : 因为还有更低薪的吧( 02/02 14:10
10F：推 PerfectID : fab买ASML的机台又不是因为台湾团队很强,台湾人就 02/02 14:14
11F：→ PerfectID : 只负责装机和维修而已,有什麽资格领高薪? 02/02 14:14
12F：推 birdlover : 垃圾 02/02 14:14
13F：推 superyou : ASML早就被lam Amat ASM kla打趴在地上，现在四大ve 02/02 14:16
14F：→ superyou : ndor早就换人了，ASML被ASM取代，两者给工程单位的 02/02 14:16
15F：→ superyou : 薪水差了15～20k,聪明的就投新四大vendor了 02/02 14:16
16F：推 yamakazi : EDA发的也没Apple NV MTK Qualcomm高啊 02/02 14:17
17F：嘘 ijk1 : ASM有高薪？ 02/02 14:23
18F：推 roccqqck : 研发的团队几乎都不在台湾阿 02/02 14:26
19F：推 BaGaJohn5566: 台湾只是奴隶 你会给奴隶很多钱吗 02/02 14:31
20F：→ BaGaJohn5566: 研发在荷兰 我不是老板我都知道该给谁钱 02/02 14:31
21F：推 leehao : 美国的研发团队也是干声连连 02/02 14:35
22F：推 ming5566 : 反正也走不了啊 你就只会euv 出去就like a shit 02/02 14:38
23F：→ ming5566 : 装机monkey 乖乖吃banana 02/02 14:39
24F：→ neil0611 : 反正你不做，一堆人排队等着做 02/02 14:46
25F：推 aaa790311 : 泪推 02/02 14:47
26F：推 ming5566 : 一台很贵 但成本更高 也卖不了几台 结果聘的人更多 02/02 14:49
27F：→ ming5566 : 可想而知...XD 02/02 14:49
28F：→ ming5566 : 又不是年年都卖那麽多台 一条产线需要的数量早就固 02/02 14:50
29F：→ ming5566 : 定好了 别裁员就偷笑了 02/02 14:50
30F：推 rarabit : 因为人资？ 02/02 14:54
31F：推 stosto : 卖完後还有後续的维护维修，所以人数会跟着机台总 02/02 14:55
32F：→ stosto : 量扩编 02/02 14:55
33F：→ stosto : 并不会因为某年卖得少裁员，但可能那年不会扩编 02/02 14:55
34F：推 aceradsl : TEL又被无视QQ 02/02 14:58
35F：→ stosto : 现在工厂很聪明了，都知道买新机台买cs hours，能 02/02 14:59
36F：→ stosto : 凹尽量凹，然後保固过了parts能找台厂的找台厂，分 02/02 14:59
37F：→ stosto : 部cs的收入还会被影响 02/02 14:59
38F：推 GymRat : 加上加班费能到200 屌打系统厂 02/02 15:00
39F：嘘 black510433 : 人资在控制啊 02/02 15:08
40F：嘘 csgod1325 : 只会锁螺丝还想领高薪喔？？？ 02/02 15:11
41F：推 lolo0129 : 「不要再N了」作者群表示：这篇假的 02/02 15:13
42F：→ lolo0129 : 外商哪有可能低薪 02/02 15:13
43F：推 iPadProPlus : 比一般台厂还高了好吗 02/02 15:19
44F：推 stosto : 大部分外商卖机台的绩效是sales的，跟cs 无关，很 02/02 15:20
45F：→ stosto : 多人会误解机台卖得多分红就多 02/02 15:20
46F：→ arcc : 薪资基本上就是劳资合议协调下的产物,公司可以花5万 02/02 15:33
47F：→ arcc : 找到人的话,就不会花五万零一块,这闻题你要问员工 02/02 15:34
48F：→ arcc : 问他们为什麽要接受相对低的薪资 02/02 15:35
49F：嘘 abathingape : 肥婆人资吃的越来越肥 员工越来越穷 02/02 15:36
50F：推 master32 : 因为这样还是收得到人啊!除非经营有问题,不然高层 02/02 15:42
51F：→ master32 : 怎麽可能会觉得需要改进XDDD 02/02 15:42
52F：推 ZXCWS : 如果机台卖得多 都Sales跟RD功劳 02/02 15:49
53F：→ ZXCWS : 如果卖不好 就是CS support不力 有问题 02/02 15:49
54F：推 lolicat : 学到台湾惯老板的精髓 02/02 15:50
55F：→ ZXCWS : 外商也是官大学问大 解释讨论有何意义.. 02/02 15:50
56F：→ simo520 : 人值钱的就那些key man，其他就普普 02/02 15:52
57F：推 GenghisKhan : 离开能去哪里 canon还是支那公司？ 02/02 15:54
58F：→ GenghisKhan : 就看你没有啊 02/02 15:54
59F：推 sustjh : 也推楼上，扣除客户端离开能去哪？竞争者多的公司是 02/02 15:56
60F：→ sustjh : 不是更会加码留人？ 02/02 15:56
61F：推 a2b183good : 骂的最凶都是脚麻跑不掉的啦，公司不就吃定员工不 02/02 15:56
62F：→ a2b183good : 敢跳出舒适圈 02/02 15:56
63F：推 sustjh : 公司赌员工往客户端跳的比例不高。资深的要跳其他ve 02/02 15:58
64F：→ sustjh : ndor 还要砍掉重练 02/02 15:58
65F：推 jaannddyy : 机台卖得好就sales给力，机台稳定就是RD研发超群， 02/02 16:03
66F：→ jaannddyy : 客户有不满意就是cs 解决能力不足，赞赞赞，屎都是c 02/02 16:03
67F：→ jaannddyy : s 吃 02/02 16:03
68F：→ WenliYang : 放心啦 没竞争力它很快会自己倒 对吧 02/02 16:05
69F：推 Nonenoic : 可以跟某日商一起在四大设备商外 02/02 16:16
70F：推 a810086 : 谁叫你台湾生不出一家ASML 来分你一杯羹就要偷笑了 02/02 16:17
71F：推 knowlife : 因为奴隶只是耗材，在徵新人就好了 02/02 16:18
72F：嘘 yeng1217 : 别说了 之前总统不是说要国产设备… 02/02 16:19
73F：推 CIIIO : 奴隶是consumables 记好 02/02 16:22
74F：推 jkl852 : ASM排前八还差不多吧 前四是啥鬼 02/02 16:23
75F：推 zzyzx : 因为他卖的是招牌 02/02 16:24
76F：推 elite840 : 因为是这样可以减少成本，反正只有高阶机台要买的就 02/02 16:29
77F：→ elite840 : 会买，服务只求有不必求好。 02/02 16:29
78F：推 finaleWL : 钱花在广告身上比工程师身上来的有效率 02/02 16:39
79F：→ finaleWL : 再来他的薪资坦白说不低 比甚麽系统厂好多了 02/02 16:41
80F：推 steak5566 : 钱都花在”RD”了 02/02 16:43
81F：推 qk3380888 : 这样卖机台的毛利才会高啊 02/02 16:46
82F：推 brady0912 : 新人硕整年约多少？ 02/02 16:51
83F：→ cloud6732 : 有去公司出门吃中餐的时候倒是常遇到挂这家识别证的 02/02 16:51
84F：→ cloud6732 : 年後看看有没有像文章跟推文说的这样会减少好了 02/02 16:51
85F：→ supereva : 大立光薪资也没很高啊 制造和设计本来就差很多 02/02 16:57
86F：推 Yujjlin : 因为和GG同一阵线 02/02 17:01
87F：推 godnnn : 入境随俗 02/02 17:06
88F：推 blackj14go : 就下游设备商 02/02 17:07
89F：推 fedona : 台湾不是核心阿 02/02 17:12
90F：→ Kyameron : 一直都觉得他们CSE的轮班方式是为了要洗老人，这麽 02/02 17:15
91F：→ Kyameron : 频繁的日夜换根本撑不了几年，留几个能开会的其他 02/02 17:15
92F：→ Kyameron : 就洗 省钱 02/02 17:15
93F：推 warm0808 : 怎没人说二哥低薪 02/02 17:17
94F：推 CtrlAltDel : 因为来自海边的保龄球曾经说过：本公司”不以”优 02/02 17:18
95F：→ CtrlAltDel : 於业界待遇为诉求。她的KPI就是cost down人事成本 02/02 17:18
96F：→ CtrlAltDel : 啊！ 02/02 17:18
97F：→ luche : 别念理组啦 人资的机密价值连城 工程死一票又如何 02/02 17:20
98F：→ WWIII : 垄断怕什麽 你去跟别人买啊 02/02 17:21
99F：→ sticktight : technician 就不再在装engineer了 02/02 17:35
100F：→ b777787 : 索罗斯高手 02/02 17:50
101F：推 lkg168 : 哈哈 装机仔以为自己是EUV了吗 哈哈 02/02 17:53
102F：推 Archimedes : 机器值钱=/=做，修机器的人工值钱阿 02/02 17:58
103F：→ Archimedes : 真有本事也不会待在让自己委屈的环境吧，钱没到位 02/02 17:59
104F：→ Archimedes : 还不走是走不掉，或是综合考量愿意接受这薪水&工作 02/02 18:00
105F：推 ALDNOAH5566 : 锁螺丝工钱能有多少 02/02 18:00
106F：推 thumba87295 : ASML离职的人跳到其他家vendor都被嫌烂，也难怪只 02/02 18:07
107F：→ thumba87295 : 能领这种薪水 02/02 18:07
108F：推 eddie0729 : 去荷兰的薪水应该不低吧！ 低的应该是台湾的免洗 02/02 18:07
109F：推 sls3lyp : NMSL 02/02 18:08
110F：推 Mulsanne : 就设备仔是要领多少？ 02/02 18:09
111F：推 caster99 : 说只会锁螺丝的是有多无知？test没过换一颗螺丝会好 02/02 18:11
112F：→ caster99 : 吗？是人资来帮公司补血？？ 02/02 18:11
113F：推 hebe5566 : 八卦是总部的工程师听到台湾的薪水还说：那换算起 02/02 18:11
114F：→ hebe5566 : 来还比我高耶 02/02 18:11
115F：推 cherokee2006: 楼上说的跟我从内转过去的朋友那边听来的一样 02/02 18:16
116F：推 smile12372 : 跪求内推 02/02 18:17
117F：推 vernon1026 : 又不是制造体系，他核心在技术，台湾是不是只是FAE 02/02 18:22
118F：→ vernon1026 : ?我印象美国ASML那边年薪八到十来万美金区间吧！ 02/02 18:22
119F：推 maikxz : EU是work life balance最平衡的工作环境这不是猴子 02/02 18:22
120F：→ maikxz : 都知道的事实? 02/02 18:23
121F：→ maikxz : 美国工作很硬，台湾则是病态 02/02 18:23
122F：推 PoloHuang : CS烂死 02/02 18:27
123F：推 AgentSkye56 : 我朋友gg 被挖过去都300以上 很低吗… 02/02 18:31
124F：→ louiswu : 楼上唬烂不用钱 02/02 18:35
125F：推 cloudpart2 : 很高好吗 而且福利超赞 02/02 18:37
126F：推 junshinw : 对啊，听到的薪水都领的不错 02/02 18:38
127F：推 ptta : 如果薪水不涨就能达到目标，那何必涨？ 02/02 18:40
128F：推 zzyzx : 怎麽大家都这麽呛 这家很黑ㄥ 02/02 18:54
129F：嘘 Jasonbon : 装机仔自以为优秀吗？ 02/02 19:00
130F：推 xSAUCEx : 有钱请公关公司帐号洗白 没钱多发点薪水XD 02/02 19:01
131F：嘘 Quiorra : 现在ASML都不挑学历了，一堆私立来ASML还以为自己 02/02 19:05
132F：→ Quiorra : 很邱，整间公司格调都变低了 02/02 19:05
133F：→ skyless : 那就离职啊 不敢？ 02/02 19:12
134F：嘘 lojay : 就不值那个价啊 了不起跑了继续找猴子 02/02 19:15
135F：推 a2b183good : 反正收不到人就继续降低条件收啊，你各位不想做後 02/02 19:16
136F：→ a2b183good : 面还一堆人在排队嘻嘻 02/02 19:16
137F：推 fabdawn : 没有竞争对手 所以基本上也不用给太好 02/02 19:23
138F：→ fabdawn : 服务再烂 台积还不是得买.. 02/02 19:23
139F：推 yeti0235962 : 期待台湾的就业环境能变更好啊 02/02 19:37
140F：推 warm0808 : 老板就不给贱民在那边抱怨 02/02 19:39
141F：推 et7878789 : 之前去看工程师3-4点就准备下班了，工时比较短？ 02/02 19:41
142F：嘘 TNgarbg : 干了半年CSE 工作逻辑跟修车技师基本一样 就是个黑 02/02 20:14
143F：→ TNgarbg : 手 只是机台比汽机车贵 02/02 20:14
144F：推 jaannddyy : 那Asml rd也没什麽了不起吧，硕士班不也是在做研究 02/02 20:19
145F：→ jaannddyy : ？只是曝光机比lab机台贵很多而已啦 02/02 20:19
146F：嘘 TISH12311 : 装机仔自我膨胀R 02/02 20:37
147F：推 hoothoot : 黑手是没错呀 但是要修的好 也不是板上讲的无脑锁 02/02 20:49
148F：→ hoothoot : 螺丝就可以了 02/02 20:49
149F：推 AgentSkye56 : 也不是私立科大都收好吗 也得是里面的菁英 02/02 20:53
150F：推 payneblue : 最赚钱的是专利跟机器 02/02 21:00
151F：推 zaiter : gg 跳asml 是不是亏了 02/02 21:20
152F：推 moonth66 : 如果是我，肯定转GG设备 02/02 21:22
153F：推 YSJ543 : 如果是台湾分公司 设备又不是你设计的凭什麽高薪 02/02 21:25
154F：嘘 bigbigfrog : 有人好厉害，半年就看透只是高级黑手 想必非常聪明 02/02 21:52
155F：→ R3hab : 不要偷渡ASM 02/02 21:52
156F：嘘 csgod1325 : CS工作不就是修修机台 帮OP操作机台 还想分奖金啊 02/02 21:58
157F：→ csgod1325 : 钱领比较多的操作员 能跳去哪里？ 02/02 21:59
158F：推 OFETMAN : 有本事联合罢工看看，猴猴们就会知道自己对公司多 02/02 22:02
159F：→ OFETMAN : 重要 02/02 22:02
160F：→ avgirl : 不缺工，干嘛提高薪资? 02/02 22:08
161F：→ avgirl : 这道理就跟建筑工人很像 02/02 22:09
162F：→ avgirl : 缺工就会加钱，不缺工薪水能压多低就多低 02/02 22:09
163F：→ avgirl : ASML 这家的好几年前就有人在嘴惹 02/02 22:11
164F：→ avgirl : 可是有缺工吗?? 没有阿 当然洗老人找便宜新人 02/02 22:11
165F：嘘 wpd : 不然你去系统厂啊 还嫌...... 02/02 22:13
166F：嘘 lonelysam : 设备而已好意思领多少 02/02 22:34
167F：→ gaygay5566 : 赚钱是股东在赚 当员工领薪水的别想太多 02/02 22:44
168F：推 impactwhite : 想一下离职点下去谁会比较困扰就好 是你还是公司 02/02 22:45
169F：推 Jerry469 : TEL才是真贵族 02/02 22:50
170F：推 lazyalu : 请问是整体低薪还是CS低薪？ 02/02 22:51
171F：→ KCKCLIN : 薪资应该不是主要缺点，之前有阵子好像狂缺 02/02 23:15
172F：→ KCKCLIN : 点下去比较困扰的是留下来的QQ 02/02 23:15
173F：嘘 final01 : 你自己都说了,"没能力的人"给低薪不是刚好吗?? 02/03 00:04
174F：→ final01 : 谁会给没人力的高薪阿XD 02/03 00:05
175F：→ stanleyplus : 很简单啊,人多就没福利 02/03 01:43
176F：→ JingJing00 : 在台湾薪水要在地化啊 你去荷兰Asml看看 02/03 02:45
177F：嘘 kklarinet : 你就装机仔还肖想高薪 02/03 04:06
178F：推 sq61372py : 想知道这篇文留言的年薪有没有都到装机仔年薪8成XD 02/03 08:25
179F：嘘 Villkiss13 : Asm…..别乱偷渡 02/03 09:04
180F：→ k798976869 : 就招得到人啊 02/03 09:06
181F：推 zzz499 : 真的不如归去，GG辣 02/03 10:01
182F：推 Kyameron : 装机仔明明就很爽 02/03 10:05
183F：推 jimmy115 : 公司政策就没要跟你分享利润阿 hr kpi就在那 反正co 02/03 10:22
184F：→ jimmy115 : ach 写的好 换一个人来还是做的7788何必多花钱 02/03 10:22
185F：推 a13381338 : 整个公司的问题 事实上连D&E薪水都不怎麽样 02/03 10:34
186F：推 kklarinet : 钓到好几个装机仔，笑死 02/03 10:36
187F：推 xSAUCEx : D&E主要都在做整合跟帮总部打工 但真的 02/03 11:02
188F：→ xSAUCEx : 也低….. 02/03 11:02
189F：推 c3502285 : 帮一些不懂的解惑，听说年薪130~140，输GG 02/03 11:18
190F：推 pupucar : 大环境薪资结构的比较问题，没有近几年这几波半导 02/03 11:30
191F：→ pupucar : 体结构调薪，100～200这种年薪并不会觉得少，主要 02/03 11:30
192F：→ pupucar : 还是本土产业薪资结构产生质变了，原本有优势外商 02/03 11:30
193F：→ pupucar : 再没跟上就没吸引力了 02/03 11:30
194F：嘘 jakewu1217 : 一群奴隶抢着做 02/03 11:58
195F：推 stosto : 外商一直以来都差不多，是因为有一阵子工厂还有设 02/03 12:23
196F：→ stosto : 计端瞬间减少太多才变成外商cp变高 02/03 12:23
197F：→ stosto : 现在如果是台积电狂call的那种我一律推荐台积电 02/03 12:23
198F：推 zaq1qwer : 你都讲出来惹 垄断 为什麽要多请人或多花钱 这些都 02/03 12:29
199F：→ zaq1qwer : 是成本 02/03 12:29
200F：推 jackyzhes : 等大量跳槽 然後找不到人就会调了 现在多数公司结构 02/03 16:52
201F：→ jackyzhes : 调薪也是怕对手调会找不到人 02/03 16:52
202F：→ jackyzhes : 如果都没发生 就代表开这薪水在这个领域就够了 02/03 16:53
203F：嘘 SchoolStore : 台湾都剩没技术的东西好意思讨钱喔 02/03 17:40
204F：推 sana135 : 因为欧洲科技业薪水本来就不特别高 02/03 18:05
205F：→ sana135 : 然後荷兰商又是出了名的小气ＸＤ 02/03 18:06
206F：推 lovekirk : 我要写个惨字 ~ 02/03 19:12
207F：→ shownche : 对欧商有期待你就输了 02/03 19:54
208F：→ aaa40303 : 人大多都5年以下 薪水跟五哥非赚钱单位有得拚 02/03 21:35
209F：→ aaa40303 : 欧洲穷国家很多 不要被北美养坏胃口了 02/03 21:36
210F：推 frankochris : 都装机黑手不值高薪+1 02/03 22:19
211F：推 LSgay5566 : 算高了吧 系统厂一堆坐办公室笑你黑手的领的比你低 02/03 23:45
212F：→ LSgay5566 : 很多 那种比较可怜 只有心灵胜利 02/03 23:45
213F：→ ksvs73010182: 无法创造价值的人本来就会低薪 当免洗筷罗 02/03 23:48
214F：推 bear753951 : 可是薪水还是屌打台湾的设备厂 02/04 00:40
215F：推 Irppy2acac : 看某些留言嘴别人不值得高薪又不会增加自己的薪水， 02/04 10:38
216F：→ Irppy2acac : 这种心态难怪台湾薪资水平那麽低 02/04 10:38
217F：推 xSAUCEx : 弱弱相残啊 台湾劳方奴性刻在DNA中 02/04 11:11
218F：推 VortexSheet : 劳工互斗不是一两天的事了 02/04 11:43
219F：→ bigwhite327 : 看来只有AMAT是信仰了QQ 02/04 12:25
220F：嘘 monkeytim123: 身为黄猴子就该任劳任怨的干 下辈子记得投好胎 02/04 18:04
221F：推 fuwai : 每次看到热带鱼, 就会想到ASML 02/04 20:34
222F：推 black510433 : GG黄光设备 月休五六天 一天工时又超过12小 02/04 23:55
223F：→ black510433 : 到底谁要去 02/04 23:56
224F：推 f441253 : 因为开再低都有人去 02/05 08:22
225F：推 vgyjm123 : 一堆人视GG唯一真选 02/05 18:47
226F：嘘 jojoestar : 阿不就设备仔锁锁螺丝是要领什麽高薪？ 02/05 19:00
227F：推 jim16871 : 至少还要跟外国人debug问题，若可以傻傻锁也不错 02/06 22:54
228F：推 wcre : 因为他不需要有竞争力的人才 02/07 16:57
229F：推 wqw0o0o0o : 工时差很多的～需要内推Asml请私 02/27 02:19
230F：推 flyintosky : 楼上的别再盖了，是要赚多少推荐奖金 03/02 00:48
231F：推 aaa790311 : 真的薪水比不赢啊 03/06 17:31
232F：嘘 m475765 : 科技吓死人，薪水笑死人 03/07 10:15