作者utaceric (^^)
看板Tech_Job
标题[心得] 资讯爆炸下的幸存者偏差
时间Wed Oct 2 11:31:07 2019
版上有许多年轻的朋友用此版资讯来找工作
我想要跟年轻朋友们分享的, 是现在资讯爆炸下的幸存者偏差
所谓的幸存者偏差, 指的是拿幸存者来统计数据, 会得到与事实相反的结果
讲起来长篇大论, 请自行 Google
会拿这个理论来说, 是因为大部分的人会在网路上分享经验, 都是以负面的为主
相较之下比较少人会因为觉得公司的哪个福利好, 特地上来发表文章
但很多人会因为公司哪个福利差(或管理差), 特地来发表文章
这理论不只在工作上, 很多商品也是如此, 买了好用没事不会发表文章
所以如果你面试上了某家公司, 不管是 PTT 或是 Google 搜寻
发现没什麽文章, 就认为这家可能不好, 那就是我说的幸存者偏差
事实上, 很多在福利好的公司上班同仁, 是不会想发表文章分享的
拿当兵的例子来说, 如果你待的这个连连长说不用跑3000
你会特地上网感谢连长吗? 应该不会, 因为怕太高调等等要恢复跑3000
当然这样说不是代表没什麽分享文章的公司就是好公司
要怎麽分辨, 那就要进去看老板对员工的态度
老板如果大方, 那这家公司就值得待看看
举一些老板大方的真实例子
1.常日班免费的早餐, 中餐, 甚至晚餐
2.可以用低於市价(譬如半价)的价格购入公司股票
3.保留七天的调整假
4.弹性工时, 上下班不刷卡, 临时有事可先走(晚来)
5.免费国外员工旅行, 甚至可免费携伴(或补助眷属)
6.每年免费的健康检查, 甚至每年再补助近万元让员工可增加检查项目
7.每年上万元的租屋补助, 或是免费住公司宿舍一年
8.每年上万元的育儿补助
9.每月(或每季)分红, 每季至少0.3个月以上, 每年至少3季
10.家庭日
11.每年数万元的福利点数, 若不参与员工旅游也可自行报销
12.每半年(或每季)的免费公司活动, 譬如包厅看电影, 打漆弹, 路跑等等
13.完整的团保, 如还有防癌险, 病房日额3000以上
14.公司全额补助个人进修, 如英文, 或新技术
15.免费且随时补充的零食bar, 或免费的咖啡机(包)等等
16.各类的当期杂志提供借阅
17.台风假不扣薪这种基本的
18.每季部门聚餐
19.优於劳基法的加班费, 且真的可申请
20.自由取用的文具(笔, 尺, 萤光笔, 电池, 胶水这种的)
上述这种福利在版上讨论的不多
我建议找的公司至少要有上述20项中其中1项
薪资确实是考量的第一要素
但老板对待员工是否大方, 也是一个是否能长期待的重要参考依据
希望本篇文章对於找工作的朋友有所帮助
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.133.5.87 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1569987069.A.B8D.html
1F：推 huchihauu: 算了一下，公司包了13项，今天拉屎拉快一点专心上班好 10/02 11:35
2F：→ huchihauu: 了 10/02 11:35
3F：推 william30520: 漂亮 10/02 11:36
4F：→ flysonics: 大一点的公司 这20项至少也会有一项好吗.... 10/02 11:38
5F：→ JRD: 要完全没有也太难了吧 10/02 11:40
6F：推 a810086: 我是建议GG版看看就好，世界还是很大的 10/02 11:41
7F：推 kenq5566: 即使是最垃圾的公司也有爽缺 10/02 11:42
8F：推 gn01216674: 看板好几年了 这篇算是中肯的事实 10/02 11:46
9F：→ gn01216674: 尤其在巨型公司（2000人以上）更有这状况 10/02 11:47
10F：→ purpleboy01: 这篇要达到个几项都蛮正常的 10/02 11:49
11F：推 squard: 一堆新创福利都比大公司好 10/02 11:49
12F：→ loadingN: 有几项 但我还是想走了 10/02 11:52
13F：推 aceradsl: 公司有17项 真的是低调 10/02 11:55
14F：推 jeffbear79: 推 10/02 12:00
15F：推 AISC: 朋友在新加坡确实没打卡 有时还偷跑回家 10/02 12:02
16F：→ northsoft: 写一堆，不如看总年薪 10/02 12:16
17F：→ ccczzzkkk: 完全没有 该闪惹 10/02 12:17
18F：推 Sallenray: 幸存者偏差，讲得真中肯 10/02 12:17
19F：推 marunaru: 中17项 板上两篇文章 低调低调 10/02 12:24
20F：→ veru: netflix 号称几乎甚麽福利都没有 但就是钱多 所以是烂公司? 10/02 12:25
21F：→ feel159357: 上下班不打卡怎麽能算福利优点？不知道你出缺勤状况 10/02 12:26
22F：→ feel159357: ，怎麽算加班费?上下班途中出事怎麽知道你有没有来公 10/02 12:26
23F：→ feel159357: 司？ 10/02 12:26
关於上下班不打卡怎算加班费, 违法劳基法等统一回覆
这种说法是人资(或老板)的曲解
首先讲劳基法, 劳基法没有规定一定要打卡
劳基法是规定必须要记载劳工出勤纪录(第30条第5项)
又实行细则第21条说, 出勤纪录可用签到簿, 出勤卡, 门禁卡, 电脑出勤或其他工具
换句话说, 出勤纪录跟上下班是否要打卡是两回事
人资说一定要打卡, 那你问他, 公司的业务今天跑台东去见客户
难不成还要回到台北公司打卡下班?
现在几乎都要连网(邮件,电脑), 只要公司愿意, 请 IT 就可调出纪录
甚至纸本补签都可以, 公司要不要做而已
解决了劳基法, 加班费的计算就更小的事情了
说穿了, 就是公司愿不愿意信任员工(不打卡上下班)
法律是最低标准, 劳动部当然是乐见更优的福利制度
我还有朋友是在家上班的, 也可以报加班
有需要时再进公司开会
至於上下班出事(公伤)这也不是难事
监视器调阅一下, 是否在上下班途中, 我想这不困难(实务上也确实这样做)
24F：推 seal46825: 真的 最近面试拿到一些offer很有感 有些公司其实没想像 10/02 12:27
25F：→ seal46825: 中那麽差 10/02 12:27
26F：→ nanahala: 系统厂20项中10项 知足惹 10/02 12:32
27F：推 squard: 日月光也有10项 感恩 10/02 12:35
28F：推 yytseng: 我们公司勉强算两三样...唉 10/02 12:39
29F：→ future314: 不打卡公司违反劳基法 10/02 12:40
30F：推 SigmaErica: 一般半导体厂20至少包15项 有些猪屎屋 星期一早上根 10/02 12:41
31F：→ SigmaErica: 本没人在上班 10/02 12:41
32F：推 YLTYY: 6.10.12.13.17 10/02 12:51
33F：推 pujos: 我们公司两样半 10/02 12:55
34F：推 cyl61123: 有在这些条件全部符合的公司实习过 真的棒 嘻嘻 10/02 12:55
35F：推 overhead: 推。科技业大公司几乎都有几项，但在其他行业不是理所 10/02 12:56
36F：→ overhead: 当然。身在科技业真的满幸福的。 10/02 12:56
37F：推 f41301891: 推 10/02 12:56
※ 编辑: utaceric (220.133.5.87 台湾), 10/02/2019 13:08:57
38F：→ kinoko: 勉勉强强中4项......惨 10/02 13:01
39F：嘘 AGATELINK: 怎麽可能没有啦 废文一篇 10/02 13:05
40F：→ AGATELINK: 有咖啡、健身房的很多，宁愿花钱去外面的 10/02 13:07
41F：推 fg008kimo: 国外的科技业 都有更多 这些真的还好 10/02 13:09
42F：推 fg008kimo: 科技业压力大 技术深 福利好理所当然吧 10/02 13:13
43F：推 leotompp: 15我感觉神猛！！ 10/02 13:43
44F：推 d89413208: 敝司只有17达到@@ 10/02 13:45
45F：→ Demonic1013: 身为科技人这20项都是基本的吧，少一项的话感觉像是 10/02 13:49
46F：→ Demonic1013: 奴隶集中营 10/02 13:49
欢迎跟大家分享您在哪里高就, 20项福利都有
47F：推 leo255112: 有归有，也要你有时间跟机会用才算有 10/02 14:06
48F：推 yuzulee: 推楼上 QQ 10/02 14:32
49F：推 Philethan: 非常认同 10/02 14:34
50F：推 stocktonty: 幸存者偏差不是这样用的吧XD 10/02 14:37
51F：推 tttttttiger: 只中三个QQ 10/02 14:38
52F：推 gravity067: 没中三个QQ 10/02 14:40
53F：推 SKII588: 只有每月聚餐，那还是没三节奖金後有的 10/02 15:11
54F：→ ARTORIA: 想吐槽幸存者偏差... 10/02 15:25
55F：推 HOPEFIRE: 可以这些全都不要 改成折现吗 10/02 15:39
老实说这是心态问题, 当老板大方提供很多福利时
相信我多年经验, 这种公司几乎都是每年调薪的, 而且幅度会高於物价涨幅
反而斤斤计较下的老板, 调薪不见得每年有, 有的话可能还不到500
56F：嘘 stoke4096: 我公司什麽都没有耶，但是年薪3倍以上 10/02 15:41
57F：推 LieTo: 楼上讲讲那间公司.....基本上应该成正比吧 当然很多特例... 10/02 15:49
58F：推 leilo: 一堆公司都只有17吧 不管大不大 10/02 16:23
59F：推 stocktonty: 你举这例子用沉默螺旋还稍微说得通 10/02 16:47
基本上要表达的就是当统计母体(网路上的文章)是错误时
得到的结论就会错误这个观念
沉默螺旋是当自己的想法不是主流, 或不适合发表(可能被嘘)时选择不发表
总之用哪个说法都好, 只是提醒别掉入这个统计陷阱
60F：推 vi000246: 中十项 大概中间吧 10/02 17:26
61F：推 odahawk: 我只中一项 10/02 17:28
※ 编辑: utaceric (220.133.5.87 台湾), 10/02/2019 18:01:56
62F：推 nclovegc: 公司有14项 而且真的每年调薪 我觉得原PO其实很有道理！ 10/02 18:41
63F：嘘 smartbit: 看的真小 10/02 19:29
64F：→ fallinlove15: 几乎都有 虽然薪水不高 但过的蛮快乐的 10/02 20:47
65F：推 ho83leo: 品牌厂 9项，已满足 10/02 21:26
66F：推 TobyH4cker: 我也觉得幸存者偏差怪怪的 10/02 22:07
67F：推 jim543000: ［分享公司都是以负面的为主］ 这句话是经过统计的吗？ 10/02 22:21
68F：→ jim543000: 光是这一句就有很多讨论空间了 10/02 22:22
69F：推 duo864044: 只中一个QQ 10/02 22:22
70F：推 cancooc: 推 低调爽的公司真的不会让人PO文 10/02 22:34
71F：推 jj0321: 以求生存的观念 爽缺谁要给别人知道来抢? 10/02 22:58
72F：推 Baitman: 我有20项欸 哈哈 10/02 23:26
73F：推 xyz30317: 包子只有12&17 18大概半年一次 剩下通通没有 10/03 00:17
74F：推 sacist: 现职中了17.5项，真心觉得好公司，可惜工作内容真的会让 10/03 00:49
75F：→ sacist: 人心累与倦怠 10/03 00:49
76F：推 stocktonty: 占到爽缺不代表是极少数脱颖而出的成功者 10/03 01:02
77F：→ stocktonty: 沉默螺旋在这里是指除了极度不满有意见的人 多数人会 10/03 01:07
78F：→ stocktonty: 选择沉默 只要情况不是那麽极度难以忍受的话 但也无法 10/03 01:07
79F：→ stocktonty: 证明不出声的就是都满意目前的工作 10/03 01:07
80F：推 ChuckHayes44: netflix有无限假期和早餐午餐啊 10/03 03:03
81F：推 gssay123: 某楼说大立光有十项 只有6、7个吧 10/03 03:28
82F：推 JDCarry: 我们公司20项全有......怕走了以後不习惯 10/03 06:24
83F：推 drums0000: 老板大方不一定有用，重点在部门主管呀 10/03 07:48
84F：推 modkk: 我公司一堆符合，难怪网路上都没资讯，人资还问我是不是公 10/03 08:09
85F：→ modkk: 司很低调，我还回他说能见度太低了。 10/03 08:09
86F：推 jammy50605: 新创福利真的比一些大公司好 也比较自由 10/03 09:30
87F：推 jammy50605: 我们公司还有一个 正妹工读生很多XD 10/03 09:31
88F：推 SMInice: 公司真的低调爽, 当然都不太会PO文 10/03 09:40
89F：推 lotywin: 公司有9项，有缺RD有人想来吗 10/03 09:57
90F：推 gbgbdavidlee: 公司只有九项 但主管人很好也很有能力 10/03 10:42
91F：推 aprilwater: 在百大 但只有三项 4不4该跑了 10/03 11:12
92F：推 ysy2003: 长知识，虽然这篇有些争议是需要讨论的，但大观念来说有 10/03 12:27
93F：→ ysy2003: 参考价值，另外我认为大方的门槛，至少要达10项+薪水达 10/03 12:27
94F：→ ysy2003: 水平，才有资格讨论大不大方，但这也不是找工作的唯一， 10/03 12:27
95F：→ ysy2003: 前景发展规模文化都是考虑的项目 10/03 12:27
96F：推 loking: 推，真的是事实，有名声的不一定是好公司 10/03 12:41
97F：推 ysy2003: 但网路上一堆员工or前员工批评惨烈，名声坏的，大致上相 10/03 12:46
98F：→ ysy2003: 去不远了(扣除那种仅用股票来评论的那种) 10/03 12:46
99F：推 leinru: 有16项，虽然在走下坡了QQ 10/03 13:14
100F：推 Baitman: 有接近20项 10/03 14:40
101F：嘘 s0450336: 拜托，第20项算吗 10/03 20:04
102F：推 zero11995: 推 10/04 00:13
103F：推 k2872869: 走的远公司福利大多不错，有赚分红就多点 10/04 09:47
104F：推 tdog: 有贺众牌饮水机可以加入第21吗 10/04 11:16
105F：推 zx57680: 20不算吧 10/04 20:56
106F：推 euser1777: 流动率应该可以算是指标吧? 10/04 23:16
107F：推 soulboy330: 觉得就算都有 也要考虑收入给多高 我表妹出版社工作 10/05 15:43
108F：→ soulboy330: 上述的大多都有 但是薪水我觉得不行 10/05 15:43