作者obov (异端审问官)
看板Tech_Job
标题Re: [新闻] 中国IC设计 明年超越台湾
时间Sat Jan 31 12:18:34 2015
※ 引述《hobe5566 (哈比)》之铭言：
: 大陆IC设计的确技术不如我们
: 虽然有人会说它们从以前就在挖人了
: 但是现在和之前最大的差别就是他一样给你3/5/10倍薪挖角
: 并且让你直接在台湾工作不用出国
: 以前因为要飞去大陆工作
: 大家没有信任感
: 现在这样挖角一定会造成威胁
颇呵
早跟你说去看我前一篇分析
top猪屎屋一字排开
就看得出大陆能有多少空间
是说3/5/10倍薪
也只是到国际人才应有的价码而已
威胁个屁
有人肯送钞票 不拿白不拿
: 我同意IC设计确实是夕阳产业
: 不过光看麦当劳去年营收超过2000亿/毛利50%
我在讲产业
你跟我谈单一公司？
是说有人说过麦当劳是夕阳产业吗？
我看你得去了解一下什麽算夕阳产业
: 台积电营收也创新高 毛利一样50%
: 表示还是很美好的夕阳
没意见
我早说GG轮班救台湾惹
是说夕阳无限好 只是近黄昏
: IC设计还能走多远我不知道
: 但是台湾现阶段还是非常需要这个产业来赚全世界的钱
: 如果不继续靠这个继续壮大自己
: 怎麽有力气去寻找下一个明日之星
: 恐怕还没找到自己就先饿死了
: 这就是生存之道
我早说喇
政府没有引导新产业
十几年前喊矽导计画
收惹一堆作ic的教授来作研究
研究成果做出来惹 产业也做起来惹
接下来呢？
下一波产业靠什麽?
看不到耶
: 你说我们把这种没钱途的东西抱着不放干麻
: 请问对现阶段的台湾你有更好的指教吗?
先机都没惹
你问我干嘛
五年前你问我
那还有点机会
: 联发科去年营收飞越2000亿
: http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/finance/20150110/36318426/
你好像忘惹并购晨星喔
: 提到矽谷现在只剩一间IC设计startup
我是说只剩一间创投愿意投钱
: 因为现在已经是大SOC的时代
: 不像以前随便凑几个人开一家公司就可以生存
: 另外很多中低毛利的ic design後期都已经被台湾做走了
: 美国不愿意在抢做低毛利的工作
所以你意思是台湾作低毛利产业是应该的就是惹喇
: 两兆双星里面最失败的计画就是面板产业
: 因为面板制程技术的know-how相对简单
: 中国大陆挖一些台湾人就把面板产线建立起来
: 在用低价打击台湾面板市场
: 而且费用分红化对科技人才确实受到很大影响
: 当然我不是说这完全错
: 因为这会对一般股东不公平
: 不管怎样
: 当初投入大量资源发展面板这块显然是个错误
奇怪十年前你怎麽不出来唱衰面板
台湾有没有从面板业赚到钱过？
有啊
只是死抱着这些产业不放
接续的计画没有
最後当然是产业GG国家也GG
还要问吗？
: 再来说到政府没有辅导转型?
: 台湾有个单位叫”工业技术研究院”
: 就是政府投入经费对先进技术作先期开发
: 针对有浅力的传产辅导转型
: 举个范例
: A. 7年前3D IC技术就开始研究, 现在TSMC挖了一堆工研
: 院人才导入产品
: B. 废弃稻壳变黄金, 让废弃稻谷变成稻谷炭与稻谷醋运
: 用在施肥与除虫
我很简单问你一个问题
这东西三年五年十年 各可以有多大的产值？
工研院被一堆人当养老院爽
你说这种地方可以叫做有效率的投资?
: 只是这件事本来就很难
: 请问美国和韩国除了出了品牌 有转型出什麽东西吗?
哈哈好好笑
人家说没国际观的大概就是在讲这种
韩国随便看
演艺界横扫
电玩 电竞 也是横扫
随便举都一堆
美国 你跟我呛美国会不会太好笑
八年前矽谷就在谈social network
结果台湾的无名小站两三下被FB清场
人家在谈3G 在谈mobile computing
MTK死抱2G 结果这两年才追上
我很简单跟你讲
产业转型
关键就是资金
简单来说
政府去跟银行讲 哪些行业借钱给点优待
银行多半也会照作
好惹
整个马时代
银行都把钱往哪丢去惹？
房地产业可是一枝独秀呢
还有
大家别忘惹某个黑油集团99%贷款买帝宝
答案很清楚惹喇
还讲个屁统独
无聊
--
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1F：推 ctx705f: 他没搞清楚的品牌本身就是最强大的火力之一 01/31 12:22
2F：推 TokyoHard: 推基八王! 01/31 12:22
3F：推 hugavin: 最後面好中肯 台湾房地产超屌 井喷超多年 喷不完的! 01/31 12:23
4F：→ TokyoHard: 下一波产业就是房地产.下下一波还是房地产! 01/31 12:24
5F：推 topyoung: 火力太强，请求支援 01/31 12:24
6F：→ TokyoHard: 目标喷到冥王星啦! 01/31 12:24
7F：推 ReissL: 中肯啦!!! 01/31 12:33
8F：推 straggler7: 现在高薪产业(晶圆代工猪屎屋)都是KMT时代发展的 01/31 12:38
9F：推 loliconrd: 整个打脸打到屁眼啦~ 代po的还要进行下一回合吗? 01/31 12:40
10F：推 ko232: 认同後面的论述 01/31 12:40
11F：→ straggler7: 近15年来只是打倒了科技新贵和医生,造成均贫而已 01/31 12:41
12F：→ straggler7: 台湾的创投像银行,银行根本是当舖... 01/31 12:43
13F：推 icefrog: ob'_'ov 01/31 12:43
14F：推 abcdeffg: 一拳就从喉咙直灌到肛门了 原原PO死的真惨 01/31 12:48
15F：推 HsuGod: ob'_'ov 01/31 12:52
16F：推 pinkowa: 看错你了，obov,之前以为你是来乱的，原来你讲话是这麽 01/31 12:55
17F：→ pinkowa: 的中肯。 01/31 12:55
18F：推 arcc: SIEG G翁!! 01/31 12:55
19F：推 w60904max: 无名小站真的是被秒杀形容XDDD 01/31 13:01
20F：推 kevin963: ob'_'ov 01/31 13:17
21F：推 qwer495: 无名真的死太快.... 01/31 13:18
22F：推 b2481: 一直以为obov是闹板的,没想到真的很厉害=口=!! 01/31 13:24
23F：推 baiya: 无名 被 fb 秒杀 让我会心一笑 科科 01/31 13:25
24F：推 a2310o: 完全中肯 01/31 13:27
25F：推 goatyoung: ob'_'ov 01/31 13:29
26F：推 meowwhelp: 中肯推 钱都去哪惹 很明显啊～ 01/31 13:33
27F：推 evil0108: 超中肯。 钱进房地产 债留下一代 01/31 13:36
28F：→ evil0108: 现在可怜到连医生也在逃命潮 四大皆空了 01/31 13:37
29F：推 akakbest: 真的射惹 要突破太阳系惹啦 01/31 13:48
30F：推 brightest: 面板只是先赚到钱没技术的结局只会赔钱 01/31 13:51
31F：→ brightest: 不代表扁政府发展面板是对的 01/31 13:52
32F：推 brightest: 无名对那个创业的简xx根本赚翻 他很清楚台湾内需不够 01/31 13:53
33F：→ brightest: 撑起 01/31 13:53
34F：→ brightest: Social network 产业 要做跨国企业他也没这个能力 01/31 13:54
35F：推 MinJun5566: 你不要这麽中肯好吗 钱真的都进房地产啦 01/31 13:55
36F：→ brightest: 卖给yahoo 是非常正确的选择 01/31 13:55
37F：推 roader28: 中肯到爆 01/31 13:59
38F：推 qooisgood: sieg g翁！ 01/31 13:59
39F：推 iefast2004: ob'_'ov 01/31 14:00
40F：推 brightest: 你提到联发科停在2g 但他追上来了 01/31 14:04
41F：→ obov: 不同意发展面板的 出来呛呛看不发展面板要发展甚麽阿? 01/31 14:04
42F：推 abiggun: 台湾的石油就是房地产啦哈哈哈一直喷钱出来！！！！！ 01/31 14:04
43F：→ brightest: 那台湾失去先机也可以追上来 以你obov睿智的头脑帮台湾 01/31 14:05
44F：→ brightest: 指点个生路吧 01/31 14:05
45F：→ obov: ㄏㄏ 我人微言轻 讲有个屁用 01/31 14:06
46F：→ obov: 吾20岁时观推背图便知天下大势所趋 又何以螳臂挡车? 01/31 14:08
47F：推 brightest: 他呛你现在要做啥你不回 你呛他当年不做面板要做啥 真 01/31 14:08
48F：→ brightest: 有趣XD 01/31 14:08
49F：→ obov: 但求安居温饱耳 01/31 14:08
50F：→ obov: 我不是呛他 是呛你 01/31 14:08
51F：→ obov: 唱衰面板 怎麽不十年前去狂空友达奇美 01/31 14:09
52F：→ obov: 国家发展 产业本来就是会持续转型 01/31 14:10
53F：→ obov: 面板业完成他阶段性任务 之後当然要有其他产业成长来接 01/31 14:10
54F：→ obov: 结果台湾这几年有甚麽? 房地产业超爽der 01/31 14:11
55F：推 ilove1530: sieg g翁！sieg g翁！sieg g翁！sieg g翁！sieg g翁！ 01/31 14:14
56F：推 p23j8a4b9z: 某b不要跳出来被打脸好吗 01/31 14:17
57F：推 brightest: 产业还可以有阶段性任务的喔 所以是时间到了 关厂解散 01/31 14:17
58F：→ brightest: 这样？ 头洗ㄧ半 客人说我不洗了。顶着泡泡去逛街？ 01/31 14:17
59F：→ brightest: 喔 呛我喔 我人微言轻但求安居温饱耶 01/31 14:19
60F：推 Dsman: 每次看桶哥文章都批的很有道理 但是可惜都没有实质的结论 01/31 14:23
61F：→ Dsman: 大概只能得出:块陶阿~~~ 的结论而已 遗憾.. 01/31 14:23
62F：嘘 Cruiser: 01/31 14:23
63F：推 Ferrara: 就是因为真的不知道要做啥才快逃阿 01/31 14:35
64F：推 cang40237: ob'_'ov 01/31 14:35
65F：推 LICENSE: 不愧是桶哥 01/31 14:45
66F：嘘 abiggun: 看某人的发言 觉得好可怜qq 01/31 14:45
67F：→ obov: brightest不然你觉德应该要怎样? 每个产业都要成长40年以上? 01/31 14:49
68F：→ obov: 先进国家本来就是产业持续转型 面板毛利下降换别的接力 01/31 14:50
69F：→ obov: 你还有更好的解法吗? 全世界各国政府大概会想请你去当顾问 01/31 14:50
70F：→ obov: 我讲甚麽有个屁用 我2007年就在ptt提过social network 01/31 14:53
71F：→ obov: 有人记得吗? 没有 01/31 14:53
72F：→ obov: 我五六年前就说computing mtk还在2G醉生梦死 01/31 14:53
73F：→ obov: 在ptt讲这些有屁用 01/31 14:54
74F：推 kgtmac1: 01/31 14:57
75F：推 yesno1011: ob'_'ov 01/31 15:07
76F：推 rogergon: 现在我也会讲big data啊，谁会做？ 01/31 15:09
77F：推 chenchien: 国家竞争优势 michael porter 的书 不知道马总统以前 01/31 15:15
78F：→ chenchien: 有没读过 kerker 01/31 15:15
79F：推 oca: 时间到了转型阿 不然就把竞争对手杀光阿 01/31 15:15
80F：推 bug914: 好中肯..台湾的钱都绑在房地产了= = 01/31 15:15
81F：推 oca: brightest 还是回股版吹就好 XDDDDDDD 01/31 15:17
82F：推 victor777: 当时面板真的不错 市占也高 之後走下坡怪两兆双星..啧 01/31 15:30
83F：推 ten9di9: 炒房炒到全民皆输 01/31 15:31
84F：→ WenliYang: 块陶唯一解！ 01/31 15:45
85F：推 csii5566: 炒房救呆丸 随便就几百亿的 还卖什麽 IC 01/31 15:46
86F：推 cloud7515: 真他X想骂脏话的中肯… 01/31 16:30
87F：推 momo336699: 大多数的人是看不到未来发展这种东西 01/31 16:41
88F：推 LeonardoPika: 看到无名我笑了XDD 01/31 16:44
89F：推 dapple: 身寸惹 01/31 16:50
90F：推 evil0108: 面板是台湾惯老板短视近利，人家韩国研发AMOLED时乡民在 01/31 17:06
91F：→ evil0108: 嘲讽会烙印，人家现在再做挠面板，台湾现在把钱丢往中国 01/31 17:06
92F：→ evil0108: 盖厂房寻求更便宜的人力，毫不思考研发与转型。只会债留 01/31 17:06
93F：→ evil0108: 台湾 钱进中国，台湾人薪资导退也只是刚好而已啦！ 01/31 17:06
94F：推 evil0108: 未来 你我的子孙连去GG轮班救台湾都没机会了吧。唯一的 01/31 17:09
95F：→ evil0108: 机会是『中国当台干救台商』。~科科 01/31 17:09
96F：推 Mtcat: 01/31 17:22
97F：推 Mtcat: 01/31 17:26
98F：推 abc53: 推 01/31 19:09
99F：推 smdf: ob'_'ov 01/31 19:33
100F：推 frank11118: 推 01/31 19:36
101F：推 iceberg: ob'_'ov 01/31 20:07
102F：推 cavabien: 真中肯..房地产一直在井喷.. 01/31 20:37
103F：推 oplk: 推 01/31 22:05
104F：推 wesson: 中肯推推 01/31 22:23
105F：推 Davidcute: 大推！继续踢爆板上那堆只会谈理想唱高调的假主管真学 01/31 22:25
106F：→ Davidcute: 生～ 01/31 22:25
107F：→ Davidcute: 听他讲工研院那段快笑死～有点历练会不知里面到底在干 01/31 22:27
108F：→ Davidcute: 啥～那种地方谈得上效率？？ 01/31 22:28
109F：→ FMANT: 科技业烂掉就是分红费用化阿 法律人治国实现公平正义 01/31 23:43
110F：推 faithjpk8213: ！ 02/01 00:11
111F：推 insanebull: 呜呜何必让他如此脸肿 02/01 01:41
112F：推 yohowo: 推IC设计是夕阳产业...(我已经哭很久了...) 02/01 06:30
113F：推 zanthia99: ic设计赚钱的只剩几家,认识的人都集中在那,这就是夕阳 02/01 08:45
114F：推 ticks: 自备款0.1成真的很扯 02/01 11:28
115F：推 zhi5566: IC业没这麽惨啦 还在赚钱不算夕阳 但是传产无误 02/01 12:32
116F：推 xfirex: 大推 有空再去股版走走 那个板煮快被看破手脚了 02/01 17:22
117F：推 thebee0: 推 02/01 18:10
118F：推 chester06: jo'_'bs 02/01 23:03
119F：推 onininon: ob'_'ov 02/02 11:51
120F：推 zxp930110: 无名被秒杀真的超中肯XDD 02/03 20:55
121F：推 fanlander: 不得不推 02/06 00:25
122F：→ lovelebron24: 转八卦 02/07 01:27
123F：推 penolove: ob'_'ov 这篇不太G 有点不习惯 02/08 18:21
124F：推 csb19191: 太神啦 02/24 03:41
125F：推 riceworm520: 说OBOV没有结论的 问他现在住哪里? 这就是结论阿 02/24 15:40
126F：推 pracinverse: 02/28 22:56
127F：推 agigoo: 给推 02/12 09:56
128F：推 morichi: ob'_'ov 02/26 22:23
129F：推 st305018: 还顺便呛房地产 猛 03/25 18:50
130F：推 landattack: obov在#1KL6eaiB讲machine learning 我是现在在看文 10/09 16:13
131F：→ landattack: 现在(2016.10.09)他讲deep learning 要obov给解法的 10/09 16:14
132F：→ landattack: 就看看吧(不过obov没说这是台湾解法 是我扯的) 10/09 16:15